ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5001)
10.01.2005 21:49 - 11.01.2005 15:21
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице mathusael
Не знала! мизолог
Крокодил Архивное привидение
mathusael Буквоедица
NN (Порадовались...) mathusael
My_Nick mathusael
Арнольду, Буквоедице mathusael
Порадуйтесь за нас NN
Самаритянину Мимоходец
Буквоедица Обыватель
 
mathusael
11.01.2005 15:21:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: mathusael@newmail.ru

+++Простите мне моё занудство, но я в таких случаях (т.е. когда слово явно иностранного происхождения) первым делом лезу в Словарь иностранных слов. В данном случае я вижу в нём примерно то, что Вы нашли в словаре Ефремовой и что назвали чушью и отсутствием словарной фиксации. Объясните, чего Вам не хватает-то?! +++

Попробую ответить.

Мне "не хватало" двух вещей, разбираться с которыми надо по отдельности.

Первая - это формулировка Ефремовой (она же Вашего СИС), которая не совпадает (на мой дурной вкус), с формулировками других словарей, в том силе тех, которые в вопросах церковной жизни представляются мне гораздо более авторитетными источниками. Принципиально для меня то, что апокрифы не не осуждаются церковью, а лишь не признаются каноническими текстами. А это, извините, - две большие разницы.

Могу, разумеется, ошибаться.

Вторая - это именно отсутствие в словарях преносного (т.е. нецерковного значения). То что у Ефремовой даётся как "устарелое" - понятно, совсем не к этому значению.

Первое я назвал чушью (может, погорячился), вторую - отсутсвием фиксации.


мизолог
11.01.2005 13:28:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Не знала!

Оказывается, сладкий и солёный - однокорневые слова. Первоначальное значение - "солёный, вкусный, пряный" (Фасмер).


Архивное привидение
11.01.2005 12:54:21
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Крокодил

По поводу крокодила и генерала -- глагола и человека. У Книппер-Чехова после ранее цитированного <<Геннадий крокодил по комнате>> (www.speakrus.ru/20/f2038.htm#10) ещё продолжение было, см. www.speakrus.ru/20/f2039.htm#3 и дальше:

-- Я всегда горилла, что какаду в сумасшедший дом.
-- А я тебе все время про это гамадрил.

-- Говори, что у тебя с ним было? Он тебя генерал? Интеграл? И ты ему шкала?
-- Я не капелла! А он спортзал, что пулемёт меня замуж...
-- Вот реверси мне в подоле, реверси...

Что-то на народную жизнь поехало...

Знаете, как трудно расставаться со своими героями! Хочется же узнать, женится он на ней или окажется подлецом. А может быть это была глупая случайность, и настоящая большая любовь еще впереди?


После этого до конца страницы и почти на всю следующую -- ночь Книппер-Чехова.

Попутно нашлось вот что: www.speakrus.ru/20/f2041.htm#10 -- <<Шикарная цитата о переводчиках (+врачах и поварах)>>:
"...а лекарям, кухарям, толмачам и протчей обозной сволочи за последним колесом последней колесницы итти, дабы видом своим унылым грусть на войска не наводить"
Петр Алексеевич Романов (из Диспозиции на марш к Азову)


Буквоедица
11.01.2005 12:54:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: mathusael

Я, разумеется, не требовал оправданий или оговорок по поводу употребления слова "апокриф" в переносном значении. Поразило отсутствие словарной фиксации. А за ссылки и объяснения - спасибо.
Простите мне моё занудство, но я в таких случаях (т.е. когда слово явно иностранного происхождения) первым делом лезу в Словарь иностранных слов. В данном случае я вижу в нём примерно то, что Вы нашли в словаре Ефремовой и что назвали чушью и отсутствием словарной фиксации. Объясните, чего Вам не хватает-то?!


mathusael
11.01.2005 09:42:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN (Порадовались...)
E-mail: mathusael@newmail.ru

[Чудинов]>>>>... латинское слово - это искаженное русское: было "коркодил", а стало "крокодил".

А то - глагол, глагол.
Россия - родина крокодилов.


mathusael
11.01.2005 09:27:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: My_Nick
E-mail: mathusael@newmail.ru

Я на сайт Шафера ссылку давал, см. mathusael - 9th January 2005, 18:08:08
Именно оттуда и происходит "садово-скамеечный" вариант. И указание на авторство Ф. Садовского. Но при всём том остаются изрядные сомнения. Ведь нигде больше нет даже слабого намека на именно такой сюжет. Да и по другим песням, включенным в тот сборник, можно сделать вывод о довольно "творческом" подходе авторов к текстам. И навскидку сказать, что это, авторизированная версия или возвращение к оригиналу, не так-то просто.


mathusael
11.01.2005 09:15:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду, Буквоедице
E-mail: mathusael@newmail.ru

Я, разумеется, не требовал оправданий или оговорок по поводу употребления слова "апокриф" в переносном значении. Поразило отсутствие словарной фиксации. А за ссылки и объяснения - спасибо.
А вот с церковным значения что-то здесь не так. Мне гораздо ближе формулировка Атеистического словаря (см. My_Nick). Но, видимо, тема эта тупиковая, так что не смею обременять дальнейшим мудрствованием.
Ещё раз - спасибо.


NN
10.01.2005 23:40:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Порадуйтесь за нас

http://www.km.ru/sensation/

Екатерина Великая тоже на них ссылается, и они пишут, что русские грамоту задолго до Рюрика имели. Им за помощь Александру Македонскому грамота золотая была дана, но она попала в Константинополь, потом Константинополь заняли турки, а турки этими документами топили бани, и грамота была утрачена.


Мимоходец
10.01.2005 23:09:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Самаритянину

Армагеддец употреблялся нами в общении при присутсвии девочек в качестве заместителя неприличного выражения восхищения или наоборот констатации и сожаления ещё в 72-75-х годах прошлого века, но тогда всё-равно считался неприличным словом. А пошло оно тогда в нашей среде от тоже заместительного выражения "армагеддон всяких фишек", что означало "много всего".


Обыватель
10.01.2005 21:49:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедица

На тот случай, если у вас возникнет надобность заняться фортификацией, даю ссылочку на обзор проволочных заграждений:

http://ww1.iatp.org.ua/kolprovoloka.htm

С картинками!


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд