Арнольд - 10th July 2003, 17:59:33
+++ вопрос, что означало слово "паренье" в то время +++
Не, нет вопроса. У того же Державина в "Заздравном орле":

По северу, по югу
С Москвы орел парит;
Всему земному кругу
Полет его звучит.

А как Вам "С Москвы"? Ух, попадись он некоторым тутошным...
Думаете, это от выражения "сидеть (княжить) на Москве"?
Да и "земному кругу" заместо "шару" тоже бы вызвало изрядный эпицентроборческий всплеск. Впрочем, может, он об орбите?

Автор: Арнольд - 10th July 2003, 18:07:43
+++ "несытым некаким летаю" прямо перекликается с "духовной жаждою томим" +++
Дык все ямбА перекликаются Но тут, конечно, перекличка есть - если не прямая, то через одинаковую драматизацию своего агностицизма.

Действительно, чем КИ не устраивает "столкновение интересов"? Вот "распространение вируса на Европу" и впрямь звучит нелепо: либо "в Европе", либо "эпидемии на Европу". Хотя синонимизация этих понятий помаленьку актуализируется. Замечали?

BP -- Бритиш петролеум, я тоже так думаю.

А <<столкновение интересов>> -- это не иначе как conflict of interest -- злоупотребление (служебным положением), то есть тут скорее всего коррупция.

Начинать, по-моему, нужно с выяснения того, что именно должно было вспыхнуть в мозгу слушателя оды - державинского современника при слове "несытый": образ птицы или буквальное значение прилагательного. Если окажется, что птица, - то тогда уже выяснять коннотации: свободная сильная птица, алчущая высоты, или прожорливый трупояд. Все-таки "птица баба, пеликан; вид пугача, филина; прожорливая, ненасытная птица" - это не совсем орлоподобность. У кого какие ассоциации с неясытью?

А если окажется, что в те времена при слове "несытый" возникало в мозгу значение прилагательного вне зависимости от птичьих ассоциаций, то тогда выяснять, какие именно синтаксические конструкции были органичнее для понимания: те, из которых прочитывается "парением летаю, будучи несыт", или те, что предполагают "летаю парением, не утоляющим несытости".

Все же танцевать надо бы от тогдашнего языка, а мы о нем только догадываемся.

Crusoe: Надо учесть, что общий смысл этих строк понятен, мы обсуждаем поэтический образ, то есть уже не то, что замышлял (или думал, что замышляет) поэт, а то, как мы это читаем.

Тут моё любимое довлатовское: "что автор хотел выразить, что он сумел выразить и что он выразил, сам того не желая". Но согласитесь: "то, как мы это читаем" всё же должно строиться не только на том, какой смысл в этой совокупности непонятных нам слов мы видим сейчас, но и на том, какой смысл эти тогда понятные слова имели в момент создания оды. Державин не мог безответственно относиться к тому, как его творение (тем более творение, восхваляющее Бога и рисующее некие принципы взаимоотношений человека с Богом, - то есть почти религиозный гимн или псалом, а не просто светская ода) будет понято читателем. И для этого он должен был выбирать и выбирал образы, которые были бы пусть многоплановы, но не противоречивы. А мы сейчас видим три варианта толкования (один с неясытью и два с неодушевленным прилагательным "несытый"), которые как-то не объединяются в один образ.

Никак не получается разместить сообщение, сервер плюётся, хотя количество знаков честно соблюла.

Буду пробовать по частям, не обессудьте.

не "перепёрт", но "перепирать"

находки множатся. "Перепёрт" даёт нам универсальное определение действий с текстом. Ширять. Колдырь, опять же...

Здравствуй, красная девица, - говорит он, - будь царица. И роди ты колдыря мне к исходу сентября...

+++ Опять ты заширял у меня в укладке! +++
Что-то типа ломоносовского "распущенного подонка" (растворённого осадка). Заколбасило. Впору коллекцию собирать...

знал "парить", в значении "плавно летать". Он даже знал, что если ширнуться (и это слово знал!) - воспаришь. Над суетой...
++
ЗАШИРЯТЬ, начать ширять, т. е. парить, летать плавно в вышине, или | швырять, рыться, раскидывать вещи. Опять ты заширял у меня в укладке! Зашириться и заширеть, стать ширеть или становиться шире. Река, заширев, пошла одним плесом. Усадьба моя заширилась пристроями.
++

Как же так? В Старославянском словаре есть "парити": "летать, парить".