ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3836)
18.10.2003 14:23 - 18.10.2003 20:19
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедица.
Вопрос NN
Миронов в телеверсии Самаритянин
У А.Островского Говорун
А у Мамина-Сибиряка Киевлянка
сын турецкоподданного Скрипс
У Пруса Скрипс
Задачка NN
Буквоедице NN
=> NN. Буржуи Буквоедица.
 
Буквоедица.
18.10.2003 20:19:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Когда я говорю, о предпринимателях в "Что делать", то имею в виду не В.П., а её мужа и мужа её подруги (имён не помню). Именно они названы солью земли. У них обоих какие-то производства, весьма успешные, это автор подчёркивает.

Мамина-Сибиряка я не читала. У Мельникова-Печерского романы "В лесах" и "На горах" из жизни купцов-старообрядцев, в конце там появляются и какие-то более современного вида купцы, вполне положительные. Но всё-таки это литература второго ряда. А вот своей Саги о Боткиных, Третьяковых, Щукиных или Прохоровых у нас нет. И "Будденброков" написать было некому: эта среда не дала писателей.


NN
18.10.2003 19:51:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопрос
E-mail: naraz@tula.net

"кто первый сказал "э" имеет свойство находить всё новые и новые ответа. Нет сомнений - попытки создать привлекательный образ предпринимателя были. Проблема, пожалуй, в том, что они в массе своей не удались - ну вот не понравился никто из этих положительных предпринимателей читающей публике. Не лежала к ним душа...


Самаритянин
18.10.2003 19:32:59
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Миронов в телеверсии

Добрый вечер.
Миронов в телеверсии - на уровне Сомса из той халтуры по "Саге", что казали на Культуре. Я ещё сильнее зауважал Эрика Портера.


Говорун
18.10.2003 18:27:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: У А.Островского
E-mail: sshorgin@mtu-net.ru

Васильков в "Бешеных деньгах" - по-моему, скорее предприниматель, чем купец. И жутко положительный.
Кстати, вот что я нашел. Б.Томашевский. "Теория литературы":
"...выведенный Островским в качестве положительного типа русский предприниматель Васильков ("Бешеные деньги"), противопоставленный разлагающемуся дворянству, был расценен нашими критиками из народнической интеллигенции как отрицательный тип нарождающегося капиталиста-эксплуататора, ибо этот тип в жизни был им антипатичен".
Кстати, в этой статье -
http://reader.boom.ru/tomash/tema7.htm
- понятие героя (и положительного героя) анализируется довольно подробно.


Киевлянка
18.10.2003 18:13:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А у Мамина-Сибиряка

нет разве "хороших" предпринимателей?


Скрипс
18.10.2003 17:17:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: сын турецкоподданного

Имхо, Бендер в "12 ст." и Бендер в "З.Т." - это два разных человека.
Гомиашвили и Юрский вполне соответствуют этой разнице. А вот Миронов в телеверсии просто ужасен.


Скрипс
18.10.2003 17:12:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: У Пруса

капиталист вполне симпатичный (про завод не помню, а только про магазин), хоть и первоначальный капитал сколотил на военных поставках в период Крымской кампании, что уже подозрительно. Но! Увы, не это главное для Пруса, а то, что он готов все свои капиталы кинуть ради светской вертихвостки. Пан капиталист у него неполноценен, ему нужен кусочек того света, который его презирает за его труды, но терпит за богатство. Прус даже роднит пана Мочульского (?) с кем-то, вроде с Радзивиллами, чтобы как-то извинить наличие у него бессмертной души.


NN
18.10.2003 16:34:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Задачка
E-mail: naraz@tula.net

А вот слабО объяснить, в чём разница между "также" и "тоже"?


NN
18.10.2003 16:31:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: naraz@tula.net

Вот и я про то же: Потому что цель Чичикова не честное предпринимательство, а надувательство под видом предпринимательства. Видимо, это следовало понимать так: основное средство Чичикова - не честное предпринимательство, а надувательство. Спорить с этим невозможно.

А у Чернышевского они не совсем предприниматели, ВП занимается этим, чтобы было чем заняться, и готова отдавать прибыль по доброй воле. Она - первый красный директор. Идеальный...


Буквоедица.
18.10.2003 14:23:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => NN. Буржуи
E-mail: feigel@com2com.ru

% Надувательство как цель - это трудно представить. %
Ну, почему сразу "цель"? Не цель, а средство обогащения.
Положительный предприниматель - это честный предприниматель. Он владеет каким-то производством или торгует, никого не обманывая.
Вот я не знаю, можно ли считать ростовщичество вполне честным предпринимательством? Если процент не слишком большой, то это просто банковская деятельность, вполне уважаемое предпринимательство.
У Чернышевского в "Что делать", между прочим, выведены честные предприниматели. Я вот забыла, как их там звали, но они именно какое-то производство организуют весьма успешно. Как эту книгу в школьную программу включали при советской власти - ума не приложу! Купцы-то у Островского хоть тёмное царство, а эти - образованные, цивилизованные, соль земли, по мнению автора, а ведь настоящие буржуи!
Но вообще яркого образа предпринимателя в русской литературе я что-то не припоминаю. Ну, пусть даже несимпатичного.
Когда-то давным-давно читала роман Болеслава Пруса "Кукла". Там главный герой - состоятельный промышленник. Мне это было так удивительно! Что он этим занимается как работой, ездит по делам то в Париж, то в Петербург. Действие происходит в Российской империи, т.е. почти что в России, и ни тени порицания за то что он богат, владеет заводами и использует наёмный труд! Очень было непривычно.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд