ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3783)
02.10.2003 12:37 - 02.10.2003 15:40
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Crusoe Арнольд
Чиновник Crusoe
Медные трубы Crusoe
А вот, кстати, Crusoe
Тетка Polly
Арнольд, Crusoe
Розенбаум, офф Арнольд
Буквоедице Crusoe
Арнольд
Есаул Crusoe
 
Арнольд
02.10.2003 15:40:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

Про "огонь, воду..." -- классная находка! Я не знал.


Crusoe
02.10.2003 14:49:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чиновник
E-mail: crusoe@on-island.net

По Далю:
++
Чиновный, к чину, во всех знач. относящийся, на ком есть чин, чиновный человек, чиновник, служащий государю и жалованный чином, обер- или штаб-офицер, или генерал, хотя высшие чиновники более зовутся сановниками...
++

То есть служащий государю и жалованный чином, безотносительно к классу. Но вот то, что "чиновником" можно назвать обер- или штаб-офицера или генерала - удивительно...


Crusoe
02.10.2003 14:25:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Медные трубы
E-mail: crusoe@on-island.net

Мы говорим: "Пройти огонь, воду и медные трубы", подразумевая какие-то испытания огнём и водой и - испытание славой, известностью (медные трубы). А вот у Даля:

Ст. "Труба"
++
Прошел огонь и воды и медные трубы, как водка; пройдоха.
++

То есть, подразумевается... очистка водки в перегонном кубе (огонь, вода, медный змеевик) и, соответственно, очистка прошедшего эти испытания от наносного, излишнего, постороннего с выдачей... отрицательного остатка: "пройдоха."


Crusoe
02.10.2003 13:21:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А вот, кстати,
E-mail: crusoe@on-island.net

"урядник" это слово имело много значений:

- нижний чин уездной полиции в России в 1878-1917 г, помошник пристава;
- рабочий урядник, бригадир, десятник
- унтер-офицер в казачьих войсках (Мл. урядник = Мл. сержант, Ст. урядник = Сержант);
- флотский унтер-офицер.

что вызывает массу недоразумений.

Вообще, по Далю:
++
Урядничать, распоряжаться, командовать
...
Уряд м. состоянье в чинt только на время управленья должности, бол. говор. зауряд
++

То есть "зауряд-прапорщик," например - имеющий временный чин прапорщика, на время исполнения им определённых служебных обязанностей.


Тетка Polly
02.10.2003 13:18:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Во времена гласности и демократии слово чиновник стало малость ругательным. Шипящие государственные служащие-ссс... Одного я раз чиновником обозвала, так он не принял: говорит, должностью не вышел, чтобы меня так именовать. И вопрос: а начиная с какого чина человека можно называть чиновником? Ведь и в Табели значатся не только важные лица, но и "мелочь" всякая...


Crusoe
02.10.2003 13:10:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд,
E-mail: crusoe@on-island.net

нэхарашо Черкизова-то упоминать в таком, тесезеть, контексте...

Полномочный министр в Персии Его Императорского Величества статский советник и Кавалер Александр Сергеевич Грибоедов.


Арнольд
02.10.2003 13:08:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Розенбаум, офф
E-mail: arno1251@mail.ru

Моя знакомая одна очень любила Р. Ходила на все концерты.
На одном из них Р. выехал под очередную молодецкую песню на белом коне. И в самый торжественный момент из того грудою попёрли яблоки... Пафос был необратимо испорчен.
Больше она на Р. не ходила. Вот до чего безудержное казакование доводит. А зря, поёт артист хорошо.


Crusoe
02.10.2003 13:08:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: crusoe@on-island.net

Ну вот и пониже чин - подьячий, помошник дьяка.
Приказ - это похлеще министерства. Приказы совмещали административные, судебные и финансовые функции. Они делились на группы, была сложная система подчинённости приказов (Думе, непосредственно царю, патриарху, приказам высшего уровня). Соответственно, в зависимости от уровня приказа, им мог управлять боярин, окольничий, приказный или думный дьяк, думный дворянин. То есть, "приказный дьяк" - министр приказа не очень высокого уровня, не Разрядного, не Поместного, не Тайного...


Арнольд
02.10.2003 13:02:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

+++ именовавшийся министром при чине V класса (статский советник +++
Здаюса! Кто?
Типа Черкизова, что ли (тоже ведь был когда-то министром)?


Crusoe
02.10.2003 12:37:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Есаул
E-mail: crusoe@on-island.net

Запись недорослей в армию отменил Павел I, то есть есаул мог поступить на службу до 1796-97 года. Пусть он дремал под кустом в 1797 году: но тогда "лампасы дедовы" во сне он видеть не мог, поскольку лампасы появились в казачьих войсках в 1801 году...
Я тоже думаю, что несмотря на молодость, казака произвели в есаулы за то, что он атамана: "спас от смерти в лихом бою." Есть иное соображение: "есаул" имеет значение "подручный", "адъютант" - может быть это сбило с толку матёрого донского казака Розенбаума... А м.б. предполагался "урядник?" Но не срифмовался...
++
ЕСАУЛ м. стар. помощник, подручник военачальника, адъютант; у известных возмутителей и разбойников, напр. Ваньки Каина, Пугача и пр. также были есаулы, наперсники; | ныне это чин капитана в казачьих войсках. Войсковой есаул, в казачьих войсках соединял в себе обязанности нынешнего войскового дежурства и адъютантов.
++


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд