Гав нашел вчера тот рассказ Тувима про сантехника,
даже сообщил об этом где-то внизу между прочим.
Через несколько дней, как другие дела чуть-чуть продвинет,
он вывесит перевод Гавский тут. Гав скромно полагает, что его
перевод не будет худшим, чем в журнале "Иностранная литература"
1970 года.

Гав.

Милая Дуреха, Вы как-то странно спрашиваете: "Где же адреса?..."
Разве Гав Вам обещал так вот прилюдно их вывесить? Нет, не обещал.
В принципе, их найти - раз плюнуть, если есть желание, но, повторяю,
там нет ничего интересного, только на одной странице чуть-чуть, Гав туда последний
раз что-то с год назад дописал. Кроме того, Гав с его недоразвитостью
хатээмэль-ной и в смысле изобразительном ничего сколько-нибудь путнего на своей странице не вывесил.
Так что Вы ничего не потеряли.

Гав.

Три новости: очень плохая, очень хорошая и скверная.
По традиции, начнём с плохой. В книжке Рассадина и Сарнова 320 страниц. Это превращает Лосевский подвиг в нечто галерно-каторжное.
Новость номер 2: "... никогда им не увидеть нас, прикованными к веслам на галерах!". Http://www.lib.km.ru/?id=6587&Subject=32. Почему я не поискал раньше - был убеждён, что не найду. Вот она, ущербность априорных истин...
Новость номер 3: все красоты издания 1974 года из текста пропали. В книжке все диалоги (а собственно, вся книжка - сплошь диалог) изумительным обраом оформлены: отступы, гарнитуры и цвета шрифтов, прекрасые иллюстрации, буквицы и т.п. По моей ссылке, увы, только плоский текст. Что делать. За неимением гербовой используем пипифакс.

Это никак не связано с "обетом молчания"?

Если Вы - кот, то да. А если нет - то нет. Если ещё нужны подсказки, подскажу, как Кстати. На большее не рассчитывайте. Так где же адреса личных Гавских страниц? Забыли? Только без отговорок!

Дуреха, Гав не говорил ни слова о четырехместной байдарке, он говорил
о трехместной на четверых, что тут непонятного?

Насчет приглашения, если оно адресовано Гаву (двусмысленность некая есть),
спасибо. Догадаться Гав пока не сумел, некогда ему догадываться-то,
но не исключает, что это "что-то" связано с котами.
Гавский адрес в интернете, впрочем, тоже существует, как и три личных Гавских
страницы, только Гав за ними не следит (за двумя - совсем, а за одной - почти),
но как-нибудь собирается навести порядок (изначально завел эти страницы не Гав,
а, так сказать, доброжелатели, но Гав туда, разумеется, вхож).

Ладно, хватит тайн и намеков с экивоками. Тут для расследований хватает Дуси,
но Гав на него не в обиде, не за что пока. А Елоховская церковь - это в Москве?

И Ваш, э-э-э, постинг опять Гаву навеял - на этот раз, про Веничку и его жену,
но это не телефонный разговор, а личная история краткого общения Гава
с обоими, Веничка тогда уже был безнадежно болен. Гав ему акурат привез
перевод его железнодорожной поэмы на один из нерусских языков (от переводчика),
времена еще были не совсем гласные, поэтому надо было возить, а не слать. Взад Веничка
обещал дать какой-нибудь новый рассказ для перевода на тот же нерусский язык,
но вместо этого жена приволокла на вокзал 5 килограммов совсем другого печатного
и непечатного - и это уже совсем другая история о доставке этих 5 килограмм
и о смехе до упаду с адресатом в том нерусском краю.

Навеянный стих какой-нибудь или его кусок Гав повесит вечером.

Гав.

И немедленно выпил.

+++ У меня к Вам один вопрос - Вы кто по специальности?... Гаву тоже будет наверняка интересно...

Вы ещё спросите: <<Вы замужем? Нет?! А почему?>>. Так что, Гав, извините, если разочаровала. Но зато у меня своя двухкомнатная в самом центре. Приезжайте в гости. Я Вам даже адрес дам. Э-э-э-э... Не так просто! Придётся голову поломать. Было кое-что у нас в доме, что сделало его весьма известным в нашем городе. И это что-то - Вам, Гав, сродни. Догадаетесь, в интернете и адрес найдёте. Ну, а дальше, садитесь в Вашу четырёхместную байдарку и - прямиком!

+++ Ваши сообщения о переводах удивляют уровнем подготовки

А меня Буквоедицы сообщения удивляют уровнем подготовки. Подготовилась, что надо - по всем вопросам, не только по переводу. Простите, подготовились - на <<Вы>>. А Крузище исторические имена да даты щёлкает, что твою сутру, ну чисто преподаватель истории в Нахимовке. И ник у него такой, с намёком, нет? Не родственничек ли часом Ивану Федоровичу будете? И жену, небось, Надежда зовут? (Загадочка вам, лёгкая такая, на один зуб). Уровнь подготовки, панимашь! Вона как с дуплексом-то. А, между прочим, предмет был на четвёртом курсе. Да-с.

+++ Гав простоват
Да, тяжёлый вопрос. Визборы с Высоцкими, жучки посеред сибирских степей, байдарки четырёхместные... четырёхместные (?)... Дилемма-с, а дело-то нешуточное. Поглядим ещё маненько, а там решим. Потому как, если это Гришка-Отрепьев-Лжедимитрий какой, так нечего тут. Тоскливо мне, ох тоскливо... Как там... из Гавских, любимых:

...Что остается от сказки потом -
После того, как ее рассказали?
Может, не всё...

+++ А характеры где?

Да тут только покажешь характер (Вам в том числе), сразу <<девушку украшает скро-о-омность!...>>, <<я вас не обижа-а-а-ал!>>. С вами не разберёшь. А Вы сами-то кто по профессии? Не банщик? <<Кого ещё раздеть>>? <<Кого ещё раздеть>>? Из форума Садуновские устроили, чесслово.

+++ ТП.
Да, а мысль-то про французов не докончила. Это со мной бывает, когда дальше уже и так понятно и не интересно становится. Но, на всякий случай. Так вот, поскольку французы позволяют себе (из-за наличия рода) <<сказал-сказала>> в диалогах выкидывать, французские переводы на русский (там, где диалоги) звучат лучше, чем английские, и это, увы, не заслуга переводчиков, а случайно так получилось, как мы выяснили. Просто я это первая открыла, что всё это выкидывать надо к Черубине Мироновне, простите за выражение. Только что открыла. Гипотеза такая. А может и не я первая. Но никто пока на практике не применил.

О, взвейтесь кострами, Крузо! Пришёл Ваш черёд! Ну, три-четыре! <<Неужто никто?! А Вы что, ВСЮ переводную литературу уже успели прочесть? И английскую, и французскую? Да что вы?! И что, больше к ней не возвращались? Мне вас жаль!!!... Я вам не стоматолог, и у нас тут не кроме как в Моссельпроме, а то б я вам посоветовал для разгону: Чио-Чио-сан, Марлоборо Лайтс, воспоминания Арона Симановича, добавить яйцо и продолжать помешивать, не снимая с огня..., майя серца а-а-астанавилась, майя серца заме ерла!...>>

Интересно, конечно, но, может быть, ввести какие-то рамки - например,
не больше недели? Или хотя бы не больше месяца?
Чтобы к годовщине Октября закончить хотя бы - Гав написал про годовщину.

Характеры за этой дискуссией не улавливаю, вот что меня беспокоит.
Хочется понять характеры - а как тут поймешь, когда все слова - про Истину с большой буквы
и про подмножества множеств, которые тоже множества или подмножества.
Иерархическая структура прямо получается чего-то Истинного.
А характеры где?

Но сначало еще немного лингвистики - о слове "нищий".
Арнольд: +++ Фасмер... не находит корней в родственных языках. +++
Как мне сказал знающий человек, в польском есть глаголы "нищеть" - "приходить в упадок, нищать" и "нищить" - уничтожать; а в сербском есть глагол "ништить" - "уничтожать". Я конечно даже не пытаюсь передать правильное произношение, но слова для русского вполне понятные. Однако неизвестно, от какого корня они происходят. Тот же Шанский вообще связывает слово "нищий" с похожим по звучанию (не записал как точно звучит, а перезванивать уже неудобно) санскритским словом, означающим "чужой".

А теперь о главном.
Арнольд: +++Смысл библейского выражения "нищий духом" в моей цитате и в постинге Искандера не то, чтобы противоположен, а совершенно даже одинаков или, по крайней мере, они дополняют друг друга.+++
Боюсь - нет. Но посмотрим.
Арнольд: +++ Нищий духом ищет духовных истин и находит их в Христе+++
Это бесспорно. Хотя верно и более общее утверждение: "находит их в религии". Разве магометанин не находит духовные истины в своей религии? А огнепоклонник - в своей? Мы не сомневаемся, что истины христианства - более высокого порядка. Но в этой форме они доступны не всем и не сразу. Не случайно Бог дал разным народам разные религии и разных пророков. Как говорил о. Александр (Мень), христианство - прямая и ясная дорога к Истине, но возможны и окольные. Я добавлю: житель далекой окраины (в смысле духовного развития конечно) не может выйти на шоссе, не пройдя сперва по окольной тропке.

Дурёха: +++ Сила духовной нищеты в том, что единственный её свод правил не меняется с изменением мира... +++
Я так не думаю. Если после завета Моисея настало время завета Христа, то почему не может настать время третьего завета? Не ограничивайте Бога, он бесконечен во времени и пространстве не для вечной стагнации, а для вечного развития! Он создал эту вселенную 20 млрд лет назад не на веки вечные, а как один из вариантов. Сколько было до нее? Сколько будет после? Мы не знаем. Более того - он сам не знает. Ибо акт творения вечен как сам Бог! Вовсе не очевидно, что в каждой вселенной ему понадобится воплотится через сына и принести его (т.е. себя!) в жертву себе во искупление грехов своих любимцев.
Он может быть для того и создает вселенные чтобы найти оптимальный вариант сотворения себе подобных.

Дурёха: +++ ...в <<богатых духом>> грех самоуверенности, надежды на человеческий разум, который, <<обогащая дух>>, несёт растерянность и искания.+++
Арнольд: +++ Сказано -- не собирайте сокровищ ваших на земле... А каких сокровищ, материальных или сокровищ души -- не уточняется.+++

Не верю! Не верю что бог дал нам разум и свободу волю только для того чтобы мы от них отказались, став его марионетками, его покорными домашними животными, которых можно чесать за ухом и говорить "вот умничка, всё скушал и покакал в горшок аккуратно". Не верю! Мы нужны ему как равные, как партнеры - для того и творил по своему образу и подобию! А для чесанья за ухом у него ангелы есть, но этого ему не достаточно.
Мы не только имеем право - мы обязаны стяжать духовные сокровища (я понимаю под этим и нравственные и интеллектуальные ценности). Стяжать здесь и сейчас, чтобы поделиться с ним там и потом. И поэтому царствие небесное - нищих (ищущих!) духом - чтобы принести ему найденное. Потому что сам он всех истин собрать не может: множество этих истин мощнее его: ведь все эти истины - его подмножества, а как известно множество подмножеств множества мощнее исходного множества. Вот зачем мы ему нужны. И вот почему мы должны максимально загружать свой разум и свою душу поиском. "Душа обязана трудиться". Тютчев, что ли.
Наши искания - научные, социальные, артистические - все не напрасны, они все помагают Богу найти оптимальный вариант. Или хотя бы найти путь наматывающийся на оптимальный вариант, как на свой предельный цикл.

Извините за объемистый постинг, а также за ошибки и опечатки. Править некогда, да и все-равно я малограмотный. Когда правлю - даже хуже выходит. Меня всегда другие правят :-)

Девушка, я Вас, кажись, не обижал. Ровно наоборот - Вы моя крестная,
я это ценю. У меня к Вам один вопрос - Вы кто по специальности?
Гаву тоже будет наверняка интересно, если он еще не знает.
Вопрос не издевательский - Ваши сообщения о переводах удивляют
уровнем подготовки, именно поэтому я и говорю, что Дуреха пока
Гава перешибает, Гав простоват - на вид, во всяком случае.

А Буквоедица работала завучем минимум полгода.
Потом семинарские занятия в каком-нибудь педвузе вела, а потом
лекции читала. А потом ушла в академический институт.
А потом - уже мрак. Правильно, Буквоедица?

Кого еще раздеть?