ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1795)
13.04.2002 17:36 - 14.04.2002 09:33
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Имя... вызывает безусловный пиетет... Фаня
LadderLogic
Арнольду, Зануде и Фане Клоп
Лулл, Лобачевский, лексема и Лэмб Олег В
LadderLogic Самаритянин
Набокова переводила, конечно, не Фенечка - Зануда
Самаритянину LadderLogic
Меня в детстве учили, что... LadderLogic
индусы у Балтянской Зинаида Прокофьевна
индусы у Балтянской Зинаида Прокофьевна
 
Фаня
14.04.2002 09:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Имя... вызывает безусловный пиетет...

Была охота всякое г... читать - в руки не беру.
Автор: Зануда - 13:42 13 Апреля 2002


LadderLogic
14.04.2002 03:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: -||--------()-

Самаритянин - ещё раз спасибо!
Чудо-Юдо (когда появится) - прошу прощения...


Клоп
14.04.2002 00:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду, Зануде и Фане

Арнольд, да... Фрейд отдыхает. Но вообще странно, что эту опечатку я пропустил. Обычно вижу свои ляпы только после того, как сообщение на форум уже ушло. ЛюДимую логику заметил, а это нет. Старею...

Зануде.
Разумеется. Я и не пытаюсь никого ни в чём обвинять. Особенно тут. Просто прошу не смешивать французский с нижегородским.

Фаня, договорились? Давайте жить дружно! :)


Олег В
13.04.2002 23:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Лулл, Лобачевский, лексема и Лэмб
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

Глюку:

Про Лулла - страшно интересно.

К тому же, этот субъект, описанный Вами, а в былое время изображённый на десятимарочной купюре Дойчебанка вкупе со своими триангуляционными инструментами и картами, был в ещё более былое время (при жизни) столь нагл, что после прочтения предоставленных ему на рецензию работ молодого тогда венгерского математика Яноша Больяйя, заявил, что всё это во-первых неинтересно, а, во-вторых, он о чём-то подобном уже думал. А речь шла ни много ни мало о новой теории параллельных. Конечно, оба они (и Гаусс, и Больяй) не знали, что наш соотечественник Николай Иванович Лобачевский к тому моменту не только "думал о чём-то подобном", но и восьмью годами раньше уже опубликовал эту теорию в трудах Казанского университета. Я где-то это читал, но за детали не ручаюсь. Хотелось бы спросить, нету ли у Вас точных ссылок на Ваш анекдот.

> Арнольд
> "Лексемой жечь сердца людей".
Вот уж действительно, лексема до печёнок достала!



> Самаритянину -- на послание от 17:02, 12 апреля с.г.
Ну знаете, <<неколлега>>, это уже слишком. Воистину, от великого до смешного один шаг.

А касательно <<единиц>>, смею официально заявить, что полностью отвергаю Вашу иронию и позволю себе напомнить Вам некое простое построение.

Давайте рассуждать на примере столь спокойной (и в тоже время всем нам знакомой) области, как математика, и тогда получится буквально следующее.

Рассмотрим <<единицы>> среди целых чисел. <<Единицами>> будем называть <<минимальные структурные элементы среди целых чисел>>, <<минимальные>>, <<неделимые>> элемент, <<кирпичики>>. Пока мы особо не задумываемся на эту тему (или, как говорит математик Виноградов, <<пока смотрим издалека>>), кажется, что это определение -- вполне понятно. Но как только мы скажем, что мы рассматриваем множество Z целых чисел относительно операций сложения (+) и умножения (*) по отдельности, т.е. рассматриваем <<единицы по сложению>> и <<единицы по умножению>>, то сразу же окажется, что определение приобрело чёткие очертания (как нам и хотелось), но расщепилось на два (что оказалось неожиданностью, по крайней мере, для Вас):

-- Единицы по сложению - это {+1, -1} - две штуки. Другими словами, мы рассматриваем единицы относительно операции сложения: имеем множество Z, снабжённое только лишь структурой сложения: (Z,+) и смотрим из каких какие элементы можно получить с помощью этой операции.

-- Единицы по умножению - это множество простых чисел {2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, ...}, объединённое с множеством {-1}. Вот такие единицы относительно умножения, то есть единицы в (Z,*).

Вернёмся к нашим Ягнятам.

Как Вы помните, лингвист Лэмб (известный под кличкой Ягнёнок:) говорит о том, что ED является <<лексемой прошедшего времени>> (the PAST TENSE lexeme), а HATE - лексемой <<ненависти>>. Комбинация этих лексем приводит к лексеме HATED, т.е. <<ненавидел>>. Другими словами, переход от слова <<ненавидеть>> к слову <<ненавидел>>, по мнению маститого лингвиста, выводит за рамки лексемы. Не знаю, как для Вас, но для меня это -- удивительно.

А теперь вернёмся к нашим баранам.

Если Вам понятно выражение <<единица словаря>>, то Вам должен быть безусловно понятен список ОПЕРАЦИЙ, допускающих переход от одной комбинации букв к другой, притом, что мы остаёмся в рамках одной <<единицы>>. И Вам должен быть известен другой список операций -- тех, которые выводят за рамки лексемы (e.g., HATE + ED = HATED).

Но, простите, как раз об этих СПИСКАХ ОПЕРАЦИЙ и идёт спор!

Я не против: укажите список внутренних для <<лексемы>> операций, и я сразу скажу: я знаю, что такое <<лексема>>. Дайте ответ! никто не даёт ответа.

В ленивой ругани текут дни, но так никто и не удосужился просто сесть за стол и аккуратно сформулировать определение. Ну-ну. Я бы мог отвечать и на другие Ваши выпады, дорогой <<неколлега>>, но не вижу особого смысла это делать до тех пор, пока получу ответ на это письмо.


Самаритянин
13.04.2002 21:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: LadderLogic
E-mail: samaritan@euro.ru

The Sail.

A lone white sail shows for an instant
Where gleams the sea, an azure streak.
What left it in its homeland distant?
In alien parts what does it seek?

The billow play, the mast bends creaking,
The wind, impatient, moans and sighs...
It is not joy that it is seeking,
Nor is it happiness it flies.

The blue wave dance, they dance and tremble,
The sun's bright ray caress the seas.
And yet for storm it begs, the rebel,
As if in storm lurked calm and peace!..

1832. By Michail Lermontov. Translated by Irina Zheleznova.

Я просто набрал "Irina Zheleznova" в поисковке Google и увидел дюжины две ссылок. Вы посмелее с ресурсами Сети...


Зануда
13.04.2002 21:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Набокова переводила, конечно, не Фенечка -
E-mail: tio@postman.ru


у неё всё впереди, - а профессиональная двуязычная переводчица Чудо-Юдо, которая от нас куда-то спряталась (хотя не исключено, что пару недель назад выглянула -:))

=== Марина Королёва - о юбилее: "Это круглая годовщина: пяти - десяти - двадцати пяти - пятидесяти - сто- или кратное этим числам летие".
Хихикс, Марина - кто там спрашивал про математику на ОСиПЛе? - десять и т.д. вполне кратны пяти. На самом деле, нынешние юбилеи квантуются примерно так, как советские денежные купюры: 5 - 10 - (но отнюдь не 15-20) - 25 (30...45 пропускаем) - 50 - 100, а дальше, видимо, 150.... Как х50-летия Москвы.
Кроме юбилеев великой Победы - это-таки каждые 5 лет, - и (во времена оны) ВОСР и ВИЛ - уж это каждый год, а по особо закруглённым датам с особой торжественностью.
Все помнят "остоюбилеило"?


LadderLogic
13.04.2002 19:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Самаритянину
E-mail: -||--------()-

Спасибо за ссылку, посмотрю обязательно.
Переводы Железновой, к сожалению, не читал...

Месяц-два тому назад, кто-то (Фенечка?) на этом форуме Набокова переводил на английский - здорово !


LadderLogic
13.04.2002 19:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Меня в детстве учили, что...
E-mail: -||--------()-

...Жители Индии - ИНДИЙЦЫ (независимо от религии, племенной принадлежности и т.д.)

Лица, исповедующие индуизм (Вишну! Кришна! :) ) - ИНДУСЫ (т.е. не буддисты, не мусульмане, не христиане и пр.)

То же и по-английски : Indians / Hindus


Зинаида Прокофьевна
13.04.2002 17:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: индусы у Балтянской

Балтянская Натела в викторини пр перипись задала вопрос нащщет индусов. Культурно ли так задавать Королева говорила что надо употриблять индийци. Вот и думай кто грамотней. Я всегда щщитала что Натела культурная. Обьясните кто прав.


Зинаида Прокофьевна
13.04.2002 17:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: индусы у Балтянской

Балтянская Натела в викторини пр перипись задала вопрос нащщет индусов. Культурно ли так задавать Королева говорила что надо употриблять индийци. Вот и думай кто грамотней. Я всегда щщитала что Натела культурная. Обьясните кто прав.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд