Реплики часов купить копии часов купить.
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#742)
30.07.2001 18:02 - 31.07.2001 00:22
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Добавочка Атяпа
Буквоедице (о Лермонте) cornelius
Буквоедице Атяпа
Буквоедице и Фане. Зануда
Атяпе. Позвольте, Буквоедица
Буквоедице Атяпа
Нет ли среди нас армян? Буквоедица
Фаддею Вен-чу Ф. Каплан
Виталию. Жид. Не будем себя обманывать! Буквоедица
Где "как правильно"? Ильяс
 
Атяпа
31.07.2001 00:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Добавочка
E-mail: shpol@mail.ru

"Я заметила, что почти всех сапожников в Армении зовут Фауст, Отелло или Цезарь."
Г.Вишневская "Галина".


cornelius
30.07.2001 22:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице (о Лермонте)
E-mail: wqwq

Начну я с того, что не бывает "лиц кавказской национальности вообще", потому как и национальности такой не бывает. Чтоб внести ясность, скажу, что в старом советском паспорте моем в п.5 было написано "армянин", но родился и вырос я в Тбилиси, а образование у родителей и у меня - русское. И дома говорили по-русски, во дворе - на русском, грузинском и армянском. Кроме того, постоянно с рождения слышал курдский, мингрельский, осетинский, азербайджанский и идиш. Вот такой Вавилон.
Теперь о Лермонте. Не знаю, откуда пошел странный обычай в армянских селах, а также в западногрузинских, давать детям совершенно ненормальные имена. Я знавал трех Гамлетов с армянскими носами, двух Наполеонов, а уж всяких Фридрихов, Диего, Энрико и пр. не сосчитать. Так что Лермонт, скорее всего, никакого отношения не имеет к Лермонтову, равно как и футболист Нельсон Абрамян к знаменитому адмиралу (которого, кстати, назвали отнюдь не британским именем Горацио). А Фрунзик Мкртычян не был родственником молдаванину Фрунзе.
Кстати, в моем дворе рожденного в семье гурийцев, выходцев из Западной Грузии, назвали Мелхиседеком. Бедняга даже в шесть лет своего имени не мог выговорить.


Атяпа
30.07.2001 22:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: shpol@mail.ru

А Вы попробуйте...


Зануда
30.07.2001 21:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице и Фане.
E-mail: tio@postman.ru

Не вижу я ни в чеховских рассказах, ни в письмах неприязни к евреям. Вижу, что для него (тем более, для героев) они чужие, не такие, но это я и в ХХ веке вижу, и вблизи.

На что Стружкино-Галилеевское Вы, Фаня, ссылаетесь, не на "Чехова в урезанных воспоминаниях современников" же? Подскажите, авось, доберусь.


Буквоедица
30.07.2001 20:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе. Позвольте,
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

не далее как на прошлой неделе г-н Корнелиус консультировал нас по грузинскому вопросу? Или он и есть то самое "ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ" вообще?!


Атяпа
30.07.2001 20:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: shpol@mail.ru

Корнелиус с внутренней.


Буквоедица
30.07.2001 20:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Нет ли среди нас армян?
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Вчера по телевизору шел какой-то фильм, в титрах присутствовал человек по имени Лермонт и с армянской фамилией. Интересно, это такое традиционное армянское имя есть? Тогда наш поэт - потомок армянина, а не шотландца и не испанца, как он думал(или придумал)?


Ф. Каплан
30.07.2001 19:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фаддею Вен-чу


Естественно, они и умасонили!

А что пробудило интерес к этой теме?
Не "200 лет"?
P.S. ...ещё раз советую почитать Щепкину-Куперник, она очень тонко отмечает, как "наше почти всё" (А.П.) относился к ней, в частности, и евреям вообще.



Буквоедица
30.07.2001 18:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виталию. Жид. Не будем себя обманывать!
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

%Отсюда вывод: у Лермонтова или Чехова слово вполне литературное.%
В книге В.В.Виноградова "История слов" есть статья о слове "ЖИДОМОР", а в ней несколько строк об истории слова "ЖИД". Виноградов ссылается на Н.Перферковича, посвятившего истории этого слова специальную статью.(Перферкович Н. Филологические заметки.II.К истории слова "жид"//ЖМНП,1913,октябрь).
Перферкович пишет:
"Хотя обозначение ЖИД более фамильярно, нежели ИУДЕЙ, но оскорбительного оттенка в древнейших славянских памятниках за ним не замечается...Что касается светских памятников письменности - летописей, уставов, да официальных грамот и актов, то они почти не знают другого обозначения, как ЖИД, и даже сами евреи именуют себя не иначе как ЖИДАМИ." По мнению Перферковича, оскорбительное значение слова ЖИД вполне определилось лишь в царствование Елизаветы Петровны, т.е. около середины XVIII в.. "Из официальных документов слово ЖИД , как неподобающее, исчезает по вступлении евреев в число российских подданных...в конце XVIIIв." Но в народных говорах отрицательная экспрессивная окраска этого слова определилась гораздо раньше.

Для Лермонтова, выросшего в России, еврей был фигурой экзотической. Пушкин, вероятно, впервые увидел живых евреев в Молдавии и в Одессе, Гоголь их знал и видел с детства, Чехов - тоже. И слово "ЖИД" у них имеет совершенно различные эмоциональные оттенки. Но это различная степень неприязни! Кстати , у Лермонтова есть длинная и скучная пьеса из испанской средневековой жизни. Там главный герой не знает, что он еврей, т.к. был младенцем , когда его потеряли родители и усыновила благородная испанская семья. Судя по этой пьесе, Лермонтов прекрасно относился к евреям, по крайней мере к испанским, и вообще не имел национальных предрассудков.


Ильяс
30.07.2001 18:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Где "как правильно"?
E-mail: iseg@mail.ru

Уважаемая Ольга! А где на сайте Эха Москвы лежит транскрипт "Как правильно"? И существует ли он в принципе? И принмаюся ли здесь вопросы по "Как правильно"?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд