ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6822)
19.04.2012 19:43 - 20.04.2012 22:04
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице Скрипс
"I wonder what prigs perform correct Russian... and why..." Зануда
Сержу Изя
Скрипс Буквоедица
Блогоход
Бернард Шоу
Изя Серж
Многоплет Изя
pidgin Скрипс
Буквоедице Скрипс
 
Скрипс
20.04.2012 22:04:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

"Высшая Школа"... Ах! Я так и подозревал!

+++ То есть книжки эти явно и недвусмысленно предполагают в учащемся стремление постепенно овладеть языком в максимально полном объёме. +++

Не в максимально полном, а в соответствующем социальному рангу. "Читаю и перевожу со словарём" - это для интеллигенции, "могу объясниться" - для творческой интеллигенции с допуском, а "свободно владею" - для дипломатов. А если интеллигент "свободно владеет" - зачем это ему? Сбежать собрался, или би-би-си по ночам слушает без переводчика?

Так что в определённом смысле продукт "Высшей Школы" - это самый настоящий пиджин.


Зануда
20.04.2012 19:02:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "I wonder what prigs perform correct Russian... and why..."

You for example -- but WHY?!


Изя
20.04.2012 16:09:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сержу

Возможно, Вы правы - я просто этого уже не знаю. Потому и помалкиваю.


Буквоедица
20.04.2012 15:06:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Скрипс

Можно ли считать, что это пиджин-инглиш, и что книгу издала колониальная администрация?!
Зачем же строить предположения, когда можно просто прочитать выходные данные? Там должно быть написано, кто издал. Учпедгиз какой-нибудь или Просвещение, скорее всего.

Я таких адаптированных для студентов и школьников перечитала и перевидала тьму-тьмущую. Их отличительная особенность в том, что студенту в комментариях сообщается куча всяких сведений страноведческого характера, а степень адаптации зависит от года обучения. То есть книжки эти явно и недвусмысленно предполагают в учащемся стремление постепенно овладеть языком в максимально полном объёме.

Та книжонка, о которой я рассказываю, поразила меня именно отношением к предполагаемому читателю. Она рассчитана на туповатого дикаря, который должен усвоить две дюжины односложных слов, чтобы исполнять приказы белого сагиба.


Блогоход
20.04.2012 13:26:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Correct English is the slang of prigs who write history and essays. George Eliot
I wonder what prigs perform correct Russian... and why...


Бернард Шоу
20.04.2012 10:33:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Англичане не уважают родной язык и упорно не желают учить детей говорить на нем. Написание слов у них столь чудовищно, что человеку не научиться самому произносить их. Ни один англичанин не откроет рта без того, чтобы не вызвать к себе ненависти или презрения у другого
англичанина. Немецкий и испанский языки вполне доступны иностранцам, но английский недоступен даже англичанам.


Серж
20.04.2012 07:52:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Изя

+++Я на самом деле не призывала к изменению формы преподавания русского языка в русской школе... +++
А я призываю. По моему скромному мнению при таком преподавании РОДНОГО языка, как в последние двадцать лет, удивительно, что хоть кто-то пишет грамотно. Скорее этот факт вообще от преподавания не зависит.


Изя
20.04.2012 00:28:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Многоплет

Буквоедице
Я на самом деле не призывала к изменению формы преподавания русского языка в русской школе... Я выража удивление тем, как преподают английский в английской школе.
Далее, по пиджин.
Ладдер правильно сказал.
Дело в том, что у меня это проблема ежедневная, много раз за день повторяющаяся, из года в год.
Я за пару первых минут после первой встречи с человеком должна уловить, как правильно с ним разговаривать... Какого уровня пиджин, спанглиш, или даже язык знаков использовать, когда надо рисовать картинку, когда надо в глаза смотреть и по плечу гладить, когда в глаза смотреть нельзя и трогать без спроса - тоже... Ну, последние соображения к нашей теме имеют лишь косвенное отношение. Но вот вопрос выбора правильного языка, вернее правильного УРОВНЯ языка, если хотите его пиджинности или геттовости - это реальная задача... Кстати, ошибка может вести к неожиданным и недопустимым последствиям... Потому что по языку и встречают и провожают.
При этом еще оказалось, что подхваченный спенглиш отлично работает в Испании!


Скрипс
19.04.2012 20:45:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: pidgin

any of several languages resulting from contact between European traders and local peoples... Это из Оксфордского словаря. Поскольку расширение Британской империи было делом прежде всего частных торговых компаний - администрация появлялась на готовенькое - то и разработка языка была заслугой коробейников.


Скрипс
19.04.2012 19:43:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Но такие книжечки издаются и в России. Вот, снял с полки: "Jerome K. Jerome, 'Sketches'. Книга рассчитана на судентов 1-го курса неязыковых вузов. Адаптация, комментарий и словарь С.А.Крейнес". Можно ли считать, что это пиджин-инглиш, и что книгу издала колониальная администрация?!


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд