ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6642)
28.05.2011 22:46 - 31.05.2011 01:47
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

скрипс - 30 мая 2011, 21:11:41 Консультант
Сержу скрипс
Серж - 29 мая 2011, 14:40:08 Сергей С
Скрипсу Серж
Сержу скрипс
С мыслительным процессом Серж
Сержу скрипс
скрипс - 29 мая 2011, 13:07:39 Серж
Серж скрипс
...то вот моя версия... Серж
 
Консультант
31.05.2011 01:47:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема:  скрипс - 30 мая 2011, 21:11:41

безусловно...


скрипс
30.05.2011 21:11:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сержу

По-вашему выходит, что народы с письменной культурой должны быть существенно "умнее" народов бесписьменных.


Сергей С
30.05.2011 17:51:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Серж - 29 мая 2011, 14:40:08
E-mail: sbyk@yandex.ru

. Даже в офисной среде, где работа головой - главный процесс
===========
С прискорбием отмечу, что работа в офисе и работа головой - это чаще всего разные разницы.
Это я как небольшой начальник конторских служащих говорю.


Серж
30.05.2011 15:14:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Скрипсу

Начну с конца. Неважно (чуть преувеличу), ЧТО читают. Важен процесс понимания и осмысливания написанного. На счёт 85% предопределённости мышления не слышал, но готов поверить. Так я и не требую, чтобы все были одинаково супер. Важна нижняя граница, ниже которой не должно опускаться мышлении определённого, не очень тонкого слоя людей. На счёт вашего предложения самостоятельных действий при обучении - категорически за! Это самый эффективный способ обучения. +++дело не в неумении мыслить, а в нежелании выполнять свою часть работы+++ Точно! Этого добра сколько угодно


скрипс
30.05.2011 14:29:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сержу

Так это всегда было, и дело не в неумении мыслить, а в нежелании выполнять свою часть работы - подготовить и сформулировать вопрос. Вопрошаемый должен сам всё приготовить, и вопрос и ответ. Некоторый рост жлобства наблюдается (или - обострение межкорпоративных отношений ), как и снижение числа честно работающих, потому как работать нынче невыгодно - и денег меньше заработаешь, а если сделаешь чего-нибудь, так ещё и накажут, что не то сделал.

Согласно современным исследованиям, уровень мышления отдельно взятого человека на 85% определяется генетически, и культура воздействует скорее популяционно, а не на отдельно взятые мозги. Подобно действию небольших доз радиации, не оказывающей влияния на облучённый организм, но увеличивающей вероятность мутаций у последующих поколений.

Мне продолжает казаться, что в школе нужно как можно больше давать ученикам сочинений на свободную или злободневную тему (чтобы не отделывались унылыми рефератами из интернета), и не только по литературе, но также по истории. И вообще - как можно больше самостоятельных исследований, желательно - в группе, чтобы учились взаимодействовать. Например - разработать и представить свой проект летательного аппарата, самобеглой коляски, вечного двигателя...

А что мне, по вашему, нужно прочесть сегодня для становления мыслительных процессов? Согласен, раньше я читал больше. Но многое я прочёл лишь потому, что ВСЕ это читали, и мне на ночь по обменной сети достался томик (Булгакова, Набокова, Гумилёва, Маркеса и т.п.), вот я его и проглотил, как лапшу быстрого приготовления. Особенно когда работал ночным грузчиком. По-моему, для общего развития это всё ("классика", как запрещённая, так и разрешённая) как-то не очень важно, скорее - беседу поддержать в кругу "своих". Для размышлений же не менее интересны были современные и доступные всем члены ССП Тендряков, Анатолий Иванов, Георгий Марков или Распутин - можно было увидеть, где автор умалчивает либо врёт, и попробовать понять, почему.


Серж
30.05.2011 07:53:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: С мыслительным процессом

проблема ВЕЗДЕ. По всей стране на всех уровнях. И вы это сами и подтвердили своим постом.Одна из причин имхо - катастрофическое снижение числа ЧИТАЮЩИХ. Дома, в школе, в вузе.


скрипс
29.05.2011 20:50:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сержу

+++ Даже в офисной среде, где работа головой - главный процесс... +++

Вот это - сильно! Имхо, где нет естественного отбора по результатам мыслительного процесса (в грубой форме он есть на стройке, или у станка), зачастую нет и самого процесса.

Я обычно прошу изложить вопрос письменно, с датой и подписью. Во избежание притиворечивых толкований впоследствии. И ещё 2-3 раза приходится задавать наводящие вопросы, прежде чем можно начинать думать над ответом. И всю эту переписку храню не меньше пяти лет. Ведь попадаются очень разные продукты офисной среды...


Серж
29.05.2011 14:40:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: скрипс - 29 мая 2011, 13:07:39

Проблема ясно сформулированной цели действительно существует. Даже в офисной среде, где работа головой - главный процесс, постоянно сталкиваешься с этим феноменом. Люди даже не видят самой проблемы. Они приходят и начинают говорить нечто... Лишь после двух трёх уточняющих вопросов начинает вырисовываться цель обращения. Интересно, что когда просишь изложить вопрос ПИСЬМЕННО, то сначала встречаешь сильное сопротивление, а если настоишь, то тогда получаешь в первом приближении что-то вразумительное. Кстати, иногда после требования письменного изложения вопрос вообще снимается


скрипс
29.05.2011 13:07:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Серж

...То есть люди снимают жильё напрямую, без посредников и юридического оформления отношений, где все претензии, а также цена урегулирования разногласий были бы прописаны; они экономят, хозяин жилья получает лишнюю копейку, государство соответственно не получает с этой операции налогов; при этом участники сего "серого" процесса выказывают претензии к качеству образования, финансируемого обкрадываемым ими государством... Ну-ну. Правильной дорогой идут товарищи. Действительно, мышление
очень нечёткое


Серж
28.05.2011 22:46:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ...то вот моя версия...

+++Главная проблема нашего общества заключается в том, что никто не умеет и не хочет формулировать свои пожелания. Именно из-за этого люди всё время получают какую-то ерунду+++
http://trv-science.ru/.../


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд