ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6205)
28.02.2009 00:37 - 01.03.2009 21:43
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Скрипс OZ
OZ Скрипс
глоттохронология OZ
Bernard l'Hermite - 28 февраля 2009, 16:16:10 Скрипс
Арнольд - 28 февраля 2009, 15:54:56 Bernard l'Hermite
Скрипс - 28 февраля 2009, 12:44:28 Bernard l'Hermite
Bernard l'Hermite Арнольд
Скрипс
2 Арнольд bravo7
Арнольд - 27 февраля 2009, 18:32:28 Bernard l'Hermite
 
OZ
01.03.2009 21:43:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Скрипс

Соглашусь со Скрипсом. Или, даже, со скрипом. (Извините, не удержался... Так и тянет что-то сморОЗить не тему чего-нибудь, например, псевдонима. Вот, скажешь что-то жутко вопросительное и, заодно, и вызывающее, тут-то Вопрошательница и объявится! А то,что не слышно. Да и где Сан-Диеган? "И другие официальные лица" (с).)

Вот, нехорошее это дело, меня к написанию истории языка(ов) подталкивать, да??!


Скрипс
01.03.2009 12:23:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: OZ

Ну уж если судить по гидронимам, у нас в центральной России сейчас расцвет финно-угорской цивилизации.


OZ
28.02.2009 21:51:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: глоттохронология

Воспользуемся квартланжем от Арнольда, чтобы протащить "злокачественную цитату":

+++В 50-х годах ХХ века М. Сводеш разработал новое направление в лингвистике - глоттохронологию. Глоттохронология - это область сравнительно-исторического языкознания, занимающаяся выявлением скорости языковых изменений и определением на этом основании времени разделения родственных языков и степени близости между ними. Такие исследования проводятся на основе статистического анализа словаря (лексикостатистика).

При этом предполагается, что глоттохронологический метод применительно к относительно недавно разошедшимся языкам (по традиционной хронологии в пределах Новой Эры) дает систематическую ошибку в сторону приближения к нашему времени. Однако, применительно к началу разделения балто-славянского языка глоттохронологические вычисления дают довольно устойчивую границу - XII век.

С другой стороны, ареалы "балтийского" и "славянского" языков в Восточной Европе по данным топонимики (названия мест) и гидронимики (названия водоемов) в XIV веке по традиционной хронологии практически совпадают. Это еще одно свидетельство в пользу существования балто-славянской языковой общности по состоянию на XIV век. При этом практически все лингвисты, за исключением, пожалуй, чешского ученого В. Махека, считают германские языки отделившимися от балто-славянских по крайней мере на тысячелетие раньше. Это лингвистическая ошибка, порожденная традиционной хронологией.+++


Скрипс
28.02.2009 17:21:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Bernard l'Hermite - 28 февраля 2009, 16:16:10

Скорее всего, ни Урысон, ни Госсет не обучались в Рединге.

В университетских researches не нашёл глоттохронологии...

Хотя местами любопытно, вроде http://www.phonotactics.co.uk/

Новость о словесных древностях, скорее всего, подана в связи с предстоящим в среду днём открытых дверей в UR. Иначе можно предположить, что, увеличив мощность суперкомпьютера, они легко смогут реконструировать язык неандертальцев.


Bernard l'Hermite
28.02.2009 16:19:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд - 28 февраля 2009, 15:54:56

Я так понимаю, что лично мне уже поздновато.
Угу. Изучать не буду, но раскритикую запросто. Ай-я-яй.


Bernard l'Hermite
28.02.2009 16:16:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Скрипс - 28 февраля 2009, 12:44:28

Похоже, это студенческая работа
Что ж с того? Один студент открыл когда-то одно очень полезное распределение; оно так и называется - распределение Стьюдента. А другой студент прямо на экзамене заложил основы новой теории. Фамилие ему было Урысон, может слышали?


Арнольд
28.02.2009 15:54:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Bernard l'Hermite
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ надо бы изучить фундаментальные постулаты самой глоттохронологии +++
Мне приходилось просматривать статьи на эту тему. Я так понимаю, что лично мне уже поздновато. Могу не успеть


Скрипс
28.02.2009 12:44:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

+++ Надо бы научную публикацию прочитать +++

А нету там никаких публикаций. Пресс-релиз такой же игривый, как и статья, правда, числа другие, поменее. А ссылка на авторов уводит на страничку биологов. Похоже, это студенческая работа.


bravo7
28.02.2009 02:34:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 Арнольд
E-mail: bravo7@mail.ru

> Кстати, мне неизвестно, учтено ли старое слово ветропрах. В словаре В. Даля его нет.
Есть вертопрах. Зато.


Bernard l'Hermite
28.02.2009 00:37:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд - 27 февраля 2009, 18:32:28

А тут 40 тыс - легко!
Почему же, вероятно, вовсе не легко. Надо бы научную публикацию прочитать, а не популяризаторскую байку. Там и про погрешность должно быть, и про надежность результата. Кроме того, надо бы изучить фундаментальные постулаты самой глоттохронологии, которые мы - любители - едва ли хорошо себе представляем.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд