ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5359)
27.10.2005 23:10 - 29.10.2005 00:59
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Вопрошательнице СанДиеган
Милая Вопрошательница! с Вами-то Зануда
Арнольд
Млрд, Лебедев и доллар Вопрошательница
Точки Самаритянин
В Евроньюс, в частности (а как на ВВС, не знаю), Зануда
Вот и определение американского биллиона. Консультант
Буквоедице Консультант
Консультанту Буквоедица
Милая Вопрошательница! а кто такой Лебедев? Зануда
 
СанДиеган
29.10.2005 00:59:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопрошательнице

Спасибо. Нет, не с точкой спасибо...Спасибо!


Зануда
28.10.2005 21:08:59
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Милая Вопрошательница! с Вами-то
E-mail: obt@spsmoscow.ru

я, как всегда, согласен (и про млрд / млн тоже -- мог бы, вообще-то, и сам догадаться, но дурак, простите, Ваша милость!) -- но вот с Артемием Лебедевым в делах грамматических -- НЕТ!!!


Арнольд
28.10.2005 15:27:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

А что, знак доллара ставили вперёд по аналогии со знаком британского фунта?


Вопрошательница
28.10.2005 12:28:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Млрд, Лебедев и доллар

СанДиегану про млрд: нич-чего не скажу . В старом Мильчине ("Справочная книга корректора и редактора", М.: "Книга", 1974) в примере сокращений написано без точки млн, млрд с объяснениями про принцип выкидывания гласных при образовании сокращения; но далее есть вот такой параграф (с. 56):
+++
6. Сокращения, употребляемые только при указании сумм и количеств, написанных цифрами:
<...>
млн. Взамен нулей. Без точки только в именительном и винительном падеже единственного числа. В литературе для широкого круга читателей не рекомендуется употреблять, если далее следует обозначение единицы физической величины, в литературе специальной допускается и перед обозначением единицы физической величины: 12 млн. кг яблок.
+++

Знаю, что сейчас млрд и млн пишут без точки. Норма вполне могла измениться, но я в истории не сильна . Новый Мильчин ("Справочник автора и редактора" 1999 года) у меня дома, смогу посмотреть только вечером.

Зануде про Артемия Лебедева: это мэтр такой, компьютерно-дизайнерный. Периодически публикует профильные статьи на своём сайте. Статьи субъективные и не всегда безупречные с точки зрения подбора фактов и их интерпретации (Кстати может подтвердить), но когда про полиграфию - в основном верить можно (о том, что не считаю его непререкаемым авторитетом в области правописания - уже упоминала).

Про доллар Зануде и Консультанту. Русское слово "доллар" было бы там уместнее всего, кто ж спорит (и у меня это во первЫх строках), но князь изначально поставил условие оперировать только тремя элементами: "300", "миллиард" и "$". Видать, очередной вдохновенный кудесник велел сакральное слово не использовать, а знаком заменить...


Самаритянин
28.10.2005 12:16:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Точки


Именно в 80-х решели не отточивать сокращения без гласных, что ли...
То есть тысяча соращается до тыс., а миллион до млн, значит во: неслогообразующая аббревиатура пишется без точки, а слогообразующая - с точкой.


Зануда
28.10.2005 09:11:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: В Евроньюс, в частности (а как на ВВС, не знаю),
E-mail: obt@spsmoscow.ru

биллионы явно означают миллиарды (русские, я имею в виду), сокращение bn, а значки валют стоят спереди (не только долларовый, но еврового и йенового здесь как бы нету): $ 12 bn.
Из таких контекстов и идёт представление о естественном / неестественном.
Не сомневаюсь, что, когда будет изобретён значок русского рубля, его тоже станут ставить вперёд.


Консультант
27.10.2005 23:31:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вот и определение американского биллиона.

billion
adj : (U.S.) denoting a quantity consisting of one thousand
million items or units; (Britain) denoting a quantity
consisting of one million million items or units [syn:
a billion]
n 1: (in Britain) the number that is represented as a one
followed by 12 zeros [syn: one million million, 1000000000000]
2: (in the United States) the number that is represented as a
one followed by 9 zeros [syn: one thousand million, 1000000000]
И британского, который нас в данном контексте не интересует.
PS Кроме того это иллюстрация к вопросу о двух языках - английском и американском; вопрос был задан ранее О. Вещим..


Консультант
27.10.2005 23:24:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Дк к словарю же отослал, а не...
К американскому. )


Буквоедица
27.10.2005 23:10:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Консультанту

А billion в разных странах означает разное. Зря Вы князя к словарю отослали. С его дотошностью-то...


Зануда
27.10.2005 23:10:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Милая Вопрошательница! а кто такой Лебедев?
E-mail: obt@spsmoscow.ru


Что такое великий Розенталь, я наконец узнал -- и пребываю в совершеннейшем потрясении. Особенно от научной базы, подведённой им под горьковский синтаксис. А про Лебедева -- увы ....
Значок $ уместен, на мой совершенно субъективный взгляд, в специальном контексте: программистском и финансовом. Где ему следует стоять в финансовом и почему, мы с Консультантом объяснили. Обозначать доллар в более широком контексте ему незачем. Даже, подозреваю, в американском (на купюрах, во всяком случае, не наблюдается), в русском -- тем более. Оно конечно, сетевая шпана ещё не то делает (и Парфёнов это любит ...), но подражать -- извините. Во всяком случае, кретина, который собирался через некогда приличный журнал <<Огонёк>> вводить такого рода изыски в общий обиход, оттуда, слава богу, выставили.
Очень выразительный значок интеграла (о нём ещё Жюль Верн кое-что писал) в общем контексте тоже как-то не фигурирует -- а от него пользы уж никак не меньше.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд