ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4702)
27.07.2004 22:55 - 28.07.2004 16:35
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

С. Колинко: сыр mosquit
NN Crusoe
За мелкое хулиганство NN
обратно ЖЖшное :) Арнольд
оскорбление или что? Сергей Колинко
Сергей Колинко
экспертиза гчг
слово -- эксперту Арнольд
ЖЖшное Арнольд
Некоторые трудности NN
 
mosquit
28.07.2004 16:35:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: С. Колинко: сыр

А ведь есть сыр Tilsiter. Наверно, сорт назван так по настоянию землячества Восточной Пруссии.

Название советского сыра "советский" - это и есть вот такая топонимическая калька с Tilsiter. Кстати, не знаю как в Германии, но тот Тильзитер, который продается в московских магазинах, в подмётки не годится Советскому, особенно алтайского производства


Crusoe
28.07.2004 11:43:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: crusoe@on-island.net

Что мы можем сказать сегодня с достаточной уверенностью: "Слово" создано одним автором, "Слово" создано не ранее 1185 года и не позднее 1380 года (самый ранний срок появления "Задонщины," вторичной к "Слову"). Итак, имеем период 200 лет и расщепить язык внутри этого периода на слои просто невозможно - нет достаточно полного корпуса текстов для столь точного анализа. Лихачёв назыает "Cлово" "памятником русского языка XII--XVI вв.," "тёмные места" проясняются сличением с источниками в диапазоне от X до XVII вв.

Как пример - из "Стилистический и лексический комментарий к "Слову о полку Игореве," В.П.Адрианова-Перетц:
++
Начати же ся тъи пъсни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!
....
Начати же ся -- такое отделение постпозитивного ся от глагола частицей же обычно в памятниках X--XII вв.
...
по былинамь сего времени. -- Слово <<былина>> до XVII в. в памятниках не встречается.
...
Было высказано много догадок по поводу имени Боян.... Это имя засвидетельствовано в Рядной грамоте Тешаты и Якима, датируемой 1266--1291 г..... В Синодальном списке Новг. I лет. дважды -- под 1300 и 1326 гг.
....

сърымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы.
...
Старший пример употребления <<сизый>> (шизый) для определения цвета находим в <<Описании имущества царя Ивана Васильевича>> (XVI в.): <<...сизови с лазоревым нацветом>>

рища въ тропу Трояню чресъ поля на горы. -- Оборот <<ристати в>> с винит. пад. известен с XI в.: <<...а к тому не ристати в пустыню>> (Супрасльская рук.: Срезневский, III, 124). -- тропу -- это слово отмечено Срезневским лишь в документе 1530 г.
++


NN
28.07.2004 10:15:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: За мелкое хулиганство

иск на тыщи не вчинишь.


Арнольд
28.07.2004 10:00:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: обратно ЖЖшное :)
E-mail: arno1251@mail.ru

Буйство jocular etymology
http://www.livejournal.com/users/nina_petrovna/76710.html?thread=881830#t881830


Сергей Колинко
28.07.2004 09:58:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: оскорбление или что?
E-mail: kolinko99@yahoo.com

**Автор: Арнольд - 28th July 2004, 09:06:44
Я описал своим австрийским коллегам эту ситуацию. Они мне рассказали о существующей практике, связанной с делами об оскорблениях. **

В интервью Баранова на ЭМ есть, IMHO, следующее разумное зерно: стоило подать в суд за мелкое хулиганство - и шансов было бы несравненно больше. Тогда как "оскорбление" - тааакое расплывчатое понятие, что такое обвинение почти наверняка будет зарезано опытной рукой.


Сергей Колинко
28.07.2004 09:52:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Добрый день.
На днях узнал, что Tilsit (Тильзит) - город в Восточной Пруссии, ныне Советск, Калининградская область.

А ведь есть сыр Tilsiter. Наверно, сорт назван так по настоянию землячества Восточной Пруссии.


гчг
28.07.2004 09:31:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: экспертиза
E-mail: gusejnov@yandex.ru

как издевательство над здравым смыслом: юристы позвали филолога, а филолог решил выступить в роли юриста.
какие юристы, такие артисты.


Арнольд
28.07.2004 09:06:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: слово -- эксперту
E-mail: arno1251@mail.ru

Вообще, скандал с Киркоровым и Ароян пришелся на время моей работы в Австрийской академии наук по одному из проектов. Я описал своим австрийским коллегам эту ситуацию. Они мне рассказали о существующей практике, связанной с делами об оскорблениях. Так, например, судом Вены учитывается даже то, в каком районе города было произнесено то или иное слово. Есть места, где обращения типа "старая карга" являются абсолютно стандартными. Судья обязательно выяснит, где это происходило. А значит, европейское законодательство гораздо лучше отвечает запросам общества на то, что именно считать оскорблением, а что нет.
http://main.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=17&id=222585


Арнольд
28.07.2004 09:02:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ЖЖшное
E-mail: arno1251@mail.ru

В годуновское время говорили: дела засужены (с. 211) -- то есть начаты в судах и должны уже быть доведены до конца (ср. совр. футбольное: игрок заигран за такую-то сборную); доносы назывались доводами, а доносчики доводчиками (с. 266-267)
(из книги С. Ф. Платонова "Москва и Запад. Борис Годунов")
http://www.livejournal.com/users/mitrius/204011.html


NN
27.07.2004 22:55:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Некоторые трудности

при допущении "второй свежести" "Слова" для историков (языка, по крайней мере) возникают. То есть в таком случае возникает задача разграничения хронологических слоёв текста, восходящих к различным источникам (не являюсь достаточно осведомлённым в истории исследований "Слова", но постановки такой проблемы что-то не припомню).


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд