Crusoe 26.03.2004 19:09:22 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Поставим вопрос |
E-mail: crusoe@on-island.net
|
ребром: можно ли оценить количество вариантов связного текста (N), содержащего K знаков? Если мы затем совокупим путём несложной комбинаторики число N с числом M ведомых нам художественных приёмов (от одного до M на каждый из N текстов), то мы получим некоторую оценку "аппарата Шкловского." При этом, K должно быть достаточно большим - пусть это будет роман средних размеров.
|
NN 26.03.2004 19:07:32 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Напомню: |
E-mail: naraz@tula.net
|
ссылки-оглавление имеют общее название "справочный аппарат". "Аппарат" и "механизм" - почти синонимы. А в случае гипертекста это дело приближается к технической конструкции, всего лишь реализованной не в "жёстких" материалах, а в компьютерном коде.
А я вообще-то пытаюсь доказать, что у всех частных значений слова "устройство" есть существенная общая часть, и часть эта - "упорядоченные состояния". Не "составленность из деталей", "наличие движущихся частей" или ещё что-нибудь столь же брутальное
|
Crusoe 26.03.2004 18:55:26 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: NN |
E-mail: crusoe@on-island.net
|
Что касается детерминизма - это принципиально для Вашего тезиса о Шкловском. Предположим, мы имеем "аппарат Шкловского," выдающий на выходе литературные произведения - доброкачественные, но в бесконечном (практически бесконечном для человека) количестве и случайном порядке - можно ли назвать это чудо техники автоматом? Будет ли это правильным определением?
|
Crusoe 26.03.2004 18:44:39 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Устройство |
E-mail: crusoe@on-island.net
|
++ УСТРОЙСТВО ср. 1. Действие по знач. глаг.: устраивать (1-5), устроить, устраиваться, устроиться. 2. Соотношение, расположение частей чего-л. 3. Установленный общественный порядок, строй. 4. Механизм, конструкция.
УСТРАИВАТЬ несов. перех. 1. Приводить в надлежащий порядок; налаживать. 2. Делать, создавать. // Организовывать. 3. Получать в результате каких-л. действий. // Осуществлять с участием многих лиц. // Учинять. 4. Удобно располагать, ставить, помещать где-л. // перен. Предоставлять кому-л. место для жилья, пребывания где-л. 5. перен. Помещать, определять куда-л.; пристраивать. .... ++ Толково-словообразовательный.
Итак, устройство: 1. Приведение чего-либо в порядок и/или в работоспособное состояние. 2. Исполнение, создание, организация чего либо. 3. Результат действия. 4, 5. Расположение, размещение чего либо, создание условий для проживания. 6. Соотношение, расположение частей чего-л. 7. Установленный общественный порядок, строй. 8. Механизм, конструкция.
Мнэээ.... Я тезис забыл... Мы тут о чём, напомните....
|
NN 26.03.2004 18:13:01 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: А кто говорил |
E-mail: naraz@tula.net
|
про обязательную детерминированность? Это лишь частный случай упорядочения.
Арнольду - представляется мне, что либо мы берём доску вместе с Васей - либо лишаемся правил (порядка) перехода от состояния к состоянию.
Ожеговское определение "устройство" => 'действие по глаголу "устроить" ' => 'результат действия по глаголу "устроить" ', по-моему, вполне применимо к браузеру. То, что оно не имеет постоянных железных и т.п. частей, вторично.
А почему Вы мыслите устройство как механизм?
|
Арнольд 26.03.2004 17:58:13 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: NN |
E-mail: arno1251@mail.ru
|
Я никак не могу привязать браузер ни к какому ожеговскому определению. Хотя, как любая программа с циклом ожидания, это автомат. Но браузер существует виртуально, нет какого - то сочетания материальных частей или деталей, которые можно было бы квалифицировать как устройство. Другой вариант. Представим себе шахматную доску, на которую Вася светит солнечным зайчиком. Если сказать "ап" - Вася перемещает зайчик на клетку вверх, "лефт" - влево, "райт" - вправо, "даун" - Вася говорит: "Сам ты даун" С формальной точки зрения такая доска - это автомат. У неё конечное число состояний, и из одного в другое она переходит по определённым правилам. Но УСТРОЙСТВА там нет никакого. Ни движущихся частей, ни-че-го.
|
NN 26.03.2004 16:46:00 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Как я понимаю |
E-mail: naraz@tula.net
|
устройство - это упорядоченный набор состояний. Упорядоченный либо в пространстве, либо во времени. В этом смысле браузер - это набор состояний компьютера, позволяющий просматривать определённые типы документов... Что-то вроде этого. Нет?
Ожегов: установленный порядок, строй. Государственное у. Общественное у.
устройство - техническое сооружение, механизм, машина, прибор Решающее у. Регулирующее у.
устройство <= устроить, -ся
устройство - расположение, соотношение частей, конструкция чего-нибудь
|
Самаритянин 26.03.2004 16:12:11 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Здрасьте |
|
Очень может быть браузер устройством. Воспоминание из пионерского детства. В журнале "Техника молодежи" либо "Юный техник" фотография музыканта с пюпитром, ноты на котором перелистывает некое приспособление с ножным (музыканта) приводом. Листатель примерно и будет browser.
|
|