ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3501)
12.08.2003 07:30 - 12.08.2003 12:39
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Автоповтор с Нью-Эха Зануда
Всё понял NN
Образ кружки Crusoe
Ну, Крузо, Зануда
про то же Говорун
Он пьёт одно NN
Пушкин и кружка Crusoe
Зануде Говорун
У поребрика Говорун
А откуда следует, Зануда
 
Зануда
12.08.2003 12:39:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Автоповтор с Нью-Эха
E-mail: obt@id.ru

- раз здесь продолжили.

"Мне булку хлеба, и в целлофановый кулёк, пожалуйста"

(Это в продолжение большой воскресной ГПР)

_Булкой_ наывают белый хлеб персонажи Чехова, не все, а те немногие даже у Чехова, которые и стали предками подавляющего большинства из нас. Мои сибирские родственники (чьи предки принадлежали тому же самому классу) называют булкой то, что в Москве отродясь звали буханкой: всё большое - независимо от цвета...

А вот с целлофаном выходит неурядица: прозрачная плёнка, которую зовут этим словом, давным-давно делается из полиэтилена и других "отходов" нефтехимии, не из целлюлозы; целлофан используется куда реже - менее технологичен. И свойства другие - кроме прозрачности. Сейчас в Москве в целлофан пакуют хлеб на фабриках, только это не кулёк: надорвёшь - и выкидывай. Не везде: чаще в очень тонкий полиэтилен.
Так что короче и точнее было бы говорить про _пластиковые_ кульки / пакеты. Но говорят "целлофановые", как в детстве (не я, разумеется, ). Получается, что язык не всегда стремится к упрощению.
Я думаю, такие вещи и есть наш back-ground, наше _всё_ - ещё глубже и всЕе Пушкина. И слава богу.


NN
12.08.2003 12:36:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всё понял
E-mail: naraz@tula.net

Пивной брэнд "Арина Родионовна".

Зарегистрировать и разбогатеть.


Crusoe
12.08.2003 12:34:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Образ кружки
E-mail: crusoe@on-island.net

у А.С.:
++
Там сидели большею частию иностранцы, важно покуривая свои глиняные трубки и опорожнивая глиняные кружки.
...
А кто виноват, -- сказал Гаврила Афанасьевич, напеня кружку кислых щей.
...
За кружкой пива мой мечтатель Открылся кистеру душой
...
Не представь и немчурою,
С колпаком на волосах,
С кружкой, пивом налитою,
И с цигаркою в зубах.
...
Наполни кружку до краев, -
Рассудок, бог с тобою!..
Но что я вижу? все вдвоем;
Двоится штоф с араком;
Вся комната пошла кругом,
Покрылись очи мраком!
...
Устрой гостям пирушку;
На столик вощаной
Поставь пивную кружку
И кубок пуншевой.
...
За полной пенистою кружкой.
Пускай игривою толпой
Слетят родные наши музы;
Им первый кубок круговой.
...
Нет! Он с подданным мирится;
Виноватому вину
Отпуская, веселится;
Кружку пенит с ним одну;
...
Он поминутно просил пить, и Дуня подносила ему кружку ею
заготовленного лимонада.
...
++
То есть, за исключением картины безудержного пьянства (распивания арака из кружки), в кружке либо пиво, либо безалкогольный напиток, либо что-то пенится.


Зануда
12.08.2003 12:34:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ну, Крузо,
E-mail: obt@id.ru

тогда надо подходить с вопросами к Пушкинскому Дому, не иначе: что за чудовищное пьянство?


Говорун
12.08.2003 12:26:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: про то же
E-mail: str-nik@yandex.ru

Хлестова
На свете дивные бывают приключенья!
В его лета с ума спрыгнул!
Чай, пил не по летам.

Княгиня
О! верно...

Графиня внучка
Без сомненья.

Хлестова
Шампанское стаканами тянул.

Наталья Дмитриевна
Бутылками-с, и пребольшими

Загорецкий (с жаром)
Нет-с, бочками сороковыми.


NN
12.08.2003 12:01:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Он пьёт одно
E-mail: naraz@tula.net

стаканом красное вино...

Это вроде бы было признаком беспробудного пьянства.
А кружка, выходит, ещё больше стакана.


Crusoe
12.08.2003 11:56:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пушкин и кружка
E-mail: crusoe@on-island.net

В те времена кружка была не та, что нынче:
++
КРУЖКА ж. питейный сосуд бол. стакана, кубок, стопа, братина, большой стакан; стакан с ручкою, иногда с носком и с крышечкою; | мера жидкостей, штоф: осьмеричной меры, по осьми, а десятеричной, по десяти на ведро; две бутылки;
++Даль


Говорун
12.08.2003 11:46:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: str-nik@yandex.ru

Вы правы. Маршак впрямую не говорит о пиве (в отличие от Багрицкого, у которого Джон "брызжет силой дрожжевой и пену на пол льет").
Но вот дедукция из статьи Дж. Поллока и В. Вишняка:
++
...оба поэта ввели образ бочки, которого в оригинале нет. В переводах, правда, не сказано, что кровь Джона под обручем или бунтующий Джон в бочонке -- это пиво, но коль скоро здесь фигурируют кружки, имеется в виду пиво.
++

А что, в самом деле, могли пили из кружки Пушкин и Арина Родионовна?


Говорун
12.08.2003 11:36:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: У поребрика
E-mail: str-nik@yandex.ru

недалеко от парадного лежали вставочка, карточка и пластиковый кулек с булкой хлеба.

(Судя по http://aiesec.narod.ru/offline/p_dictionary_mscw.html ,
в Питер все-таки не пакет и не мешок, а кулек).
Есть ли тут специалисты по Питеру?


Зануда
12.08.2003 07:30:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А откуда следует,
E-mail: obt@id.ru

что у Маршака Джон Ячменное Зерно - пиво, а не виски? Только из кружки?
А вот у Пушкина - что за кружка, которую выпьем с горя? Не поллитровая же? И что - по идее - из неё пьют?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд