ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3392)
29.07.2003 13:55 - 29.07.2003 14:26
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

=>Зануде Grrub
Стряпчий и адвокат (2) Crusoe
Стряпчий и адвокат Crusoe
Книга Успенского Буквоедица.
=>Зануде Grrub
=> Арнольд и все-все-в Grrub
Адвокат и стряпчий Фаня
Grrub! Зануда
Grrub Арнольд
NN Арнольд
 
Grrub
29.07.2003 14:26:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =>Зануде
E-mail: ruben@pcmag.ru

Пардон, не нашел. Нельзя ли поточнее обозначить, где высказываие?


Crusoe
29.07.2003 14:22:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Стряпчий и адвокат (2)
E-mail: crusoe@on-island.net

++
Настоящей болячкой, особенно при современном развитии конкуренции и жесткости приемов в борьбе за существование, Клери считает разделение французской адвокатуры на avoues [Поверенные (фр.)] и avocats [Адвокаты (фр.)]. Деление это, как известно, не принятое вовсе русским законодательством, в свое время считалось, напротив, благодетельным учреждением, обеспечивающим французской адвокатуре и чистоту нравов, и бескорыстность общественного служения. Поверенными, дельцами, в собственном значении этого слова, являлись лишь avoues, состоящие при той или другой судебной инстанции, тогда как адвокаты du barreau [По званию (фр.)] составляли независимое и свободное сословие, так сказать, публичных судебных ораторов.

Клери отмечает, во что выродилось это, по его мнению, искусственное и не отвечающее своему назначению дробление адвокатской деятельности. Вместо солидарной, дружной работы и общности взаимных интересов, avoues и avocats представляют теперь собой два глухо враждующих лагеря завистников и конкурентов. Первые, т. е. avoues, сидящие на своих насиженных, достающихся им или по наследству, или дорогой покупкой местах, точно так же, как и стряпчие, agrees, при коммерческих судах, образуют собой вполне своеобразную касту дельцов, преданных исключительно своекорыстным материальным интересам, чуждых духа прогресса, видящих лишь в судебно-производственной рутине свой надежный оплот и весь свой raison d'etre [Здравый смысл (фр.)].
++Н.П.Карабчевский
То есть, во Франции "адвокат" был независимый человек, а "стряпчий" состоял при суде.


Crusoe
29.07.2003 14:20:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Стряпчий и адвокат
E-mail: crusoe@on-island.net

Насколько я понимаю, "стряпчий" и "адвокат" в России - одно и то же, но первое название более старое.
++
СТРЯПЧИЙ, -его, м. В России в 16 -- 19 вв.: лицо, занимающее низшую придворную должность (в 16 -- 17 вв.), а также (в 18 -- 1-й половине 19 в.) чиновник по судебному надзору; соответствующая придворная, судейская должность. ж Присяжный стряпчий -- в России с 1832 г.: ходатай по частным делам в коммерческих судах.
++Русский семантический словарь

++
Оказалось, что исправник, заседатель земского суда, стряпчий и писарь - - - пропали неизвестно куда.
++А.С.Пушкин, "Дубровский".

++
АДВОКАТ м. лат. присяжный поверенный, правовед, берущий на себя ведение тяжб и защиту подсудимого; частный ходатай по тяжбам, стряпчий, ходок, делец. Адвокатские приемы. Адвокатство ср., адвокатура ж. стряпчество. Адвокатничать, адвокатствовать, стряпничать, ходить по делам, по судам, по искам.
++Даль

Но это в России, а, например, во Франции: (см. сл. постинг).


Буквоедица.
29.07.2003 14:20:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Книга Успенского
E-mail: feigel@com2com.ru

Книга В.А.Успенского "Труды по нематематике" в Сети имеется, но её можно только скачать большими кусками, что мне в лом: у меня она есть в бумажном варианте. А вообще-то всем рекомендую. И Арнольду для speakrus.narod.ru - в особенности. Но вот если бы она была хотя бы разбита на главы!


Grrub
29.07.2003 14:16:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =>Зануде
E-mail: ruben@pcmag.ru

Спасибо, посмотрю, хотя если мы с Вами об одной и той же персоне, я, признаться, свое мнение уже сложил.


Grrub
29.07.2003 14:14:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Арнольд и все-все-в
E-mail: ruben@pcmag.ru

Ну, значит я сам виноват -- нечетко сформулировал. Насчет "таки" все верно и почти очевидно. Меня более интересует именно "извиняюсь". Когда и как оно просочилось.


Фаня
29.07.2003 14:14:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Адвокат и стряпчий

Адвакат - защитник или поверенный в гражд. или угол. суде. "Узаконенная адвокатура у нас состоит из присяжных поверенных, их помощников, частных поверенных и присяжных стряпчих".
Короче, адвокат - профессия.

Стряпчий - стар. дворц. чинъ... "В стряпчих состояли знатные люди".
Стряпчие - помощники прокурора и защитника.

Вычитала в МЭС Брокгауз-Ефрон (1909).


Зануда
29.07.2003 14:03:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Grrub!


Вам, м.б., стОит заглянуть на соседний "региональный" за вчера - сегодня ночью и посмотреть, чтО пишет Ваша оппонентка с эховского Вы/вы про употребление не/ни в Р.Я., в частности - про правильную расстановку е/и в тексте популярной некогда песенки: "... И время н. на миг н. остановишь ...".

А потом уж решите, стоит ли спорить и если да, то о чём.





Арнольд
29.07.2003 14:02:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Grrub
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Как-то по умолчанию все решили, что "извиняюсь" -- это еврейское +++
Это почему же? Вы же привели цитату: "Я прямо-таки извиняюсь, - сказал защитник,...". Указанием на местечковый диалект здесь служит не "извиняюсь", а приставочка "-таки". Она вошла в идиш как заимствование из славянских языков (Takeh).
P.S. Хотя... у Даля эта частица указана без всяких указаний на географию Таки, все-таки, при всем том, несмотря на это. Он-таки поставил на своем. Вот так-таки так, вот и эдак, и вот так! щиплют мак. Ты бы таки зашел к нему, однако. Я таки попытаюсь еще.


Арнольд
29.07.2003 13:55:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: arno1251@mail.ru

С возвращением из похода!


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд