ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3263)
12.07.2003 23:28 - 13.07.2003 11:13
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Ох, и я скажу - Тата
Буквоедица, не совсем: Зануда
2 коп по конструктивному Зимописец
Зануде Буквоедица
О козлах Буквоедица
Да: Зануда
Я когда-то Зануда
Мимоходцу. Буквоедица
Самаритянину. Буквоедица
Атяпа, Самаритянин
 
Тата
13.07.2003 11:13:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ох, и я скажу -

чур, не смеяться. Конструктивное - то, которое создает возможности для дальнейшего развития - как леса возле строящегося дома или конструкция, на которой что-то будет стоять. Деструктивное - то, что этому препятствует. Алгоритм действия здесь опускается.


Зануда
13.07.2003 10:11:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедица, не совсем:
E-mail: tio@postman.ru


в том контексте, где конструктивное/конструкторское решение / конструктивная особенность, ни о каких этапах и алгоритмах речи вообще нет начисто: этапы и алгоритмы относятся к _технологии_. Из-за неизбежного наличия которой всякие конструктивные идеи типа спереть/купить/изучить танк Т-34 / БМВ-745 / общественное устройство Швеции, разобраться в деталях и сделать точно такое же абсолютно не реализуемы.


Зимописец
13.07.2003 06:33:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 коп по конструктивному

На мой взгляд, конструктивным называется окончательное и бесповоротное решение, не создающее дополнительных проблем. Например, грязная посуда, заполнившая раковину. Конструктивное решение - помыть самому (заставить другого). Неконструктивное - выбросить в мусор. Паллиатив - не замечать. Очевидно, что неконструктивное решение и паллиатив отличаются друг от друга. Первое решает проблему окончательно и бесповоротно, но создает новую "а есть-то из чего будем?", которая по сложности и затратам на ее решение превышают первоначальную проблему. В этом ее неконструктивность. А вторая - классический паллиатив, который в принципе, может рассматриваться как подвид неконструктивных решений.

При этом конструктивность решения - характеристика переменная. Если речь, например, идет о бумажной одноразовой посуде, то конструктивным решением будет - выбросить, а неконструктивным - мыть, сушить и класть под пресс, чтоб не скукожилась. Паллиатив же (не замечать) и здесь остаётся паллиативом, но может стать и конструктивным решением, если речь идёт о последнем ужине в квартире, из которой вы утром уезжаете навсегда.

В этом смысле "указание средств и методов", а также "описание этапов и средств осуществления", как мне кажется, не имеют отношения к конструктивности.


Буквоедица
13.07.2003 00:05:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: feigel@com2com.ru

Странно... Я во всяком контексте так понимаю, что конструктивное решение - это решение содержащее если не алгоритм, то хотя бы описание этапов и средств его осуществления. Конструктивный подход - это именно указание средств и методов.
А началось всё с различения конструкторского и конструктивного, если не ошибаюсь? Я согласна с мнением, что конструкторский - это относящийся к конструктору, автору. Например, "интересное конструкторское решение" - это авторская идея о конструкции.


Буквоедица
12.07.2003 23:57:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О козлах
E-mail: feigel@com2com.ru

была , кажется, уже дискуссия. Надо порыться в архиве форума. Почему-то слово "козёл" считается ругательным, особенно в уголовной среде.
А по-моему, животное, достойное всяческого уважения: козы умеют по таким горным тропкам и просто скалам ходить! И во главе стада овец козла ставят, потому что инициативное животное, а всё стадо за козлом валит. Поэтому и говорят "как стадо баранов": мол, за вожаком и не раздумывая.


Зануда
12.07.2003 23:55:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Да:
E-mail: tio@postman.ru

здесь как бы шла речь о прилагательном "конструктивный" совсем в другом смысле; ныне обсуждаемый в _том_ контексте неинтересен ввиду нерелевантности и где-то тривиальности.


Зануда
12.07.2003 23:51:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Я когда-то
E-mail: tio@postman.ru

предложил Марине поработать на ГПР дворником: выметать г.... за Неучами и т.п. существами, а также повторы. Заглохло.
Регистрацию надо единственно для того, чтобы не ходили под чужими никами - это бывает сильно неприятно.


Буквоедица
12.07.2003 23:45:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мимоходцу.
E-mail: feigel@com2com.ru

Козёл - в смысле по гороскопу?
Я - Козерог! А по восточному - петух.

Да, Вы правы,наверно. Ведь конструктивные решения в цене не только у правоверных конструктивистов. Просто в конструктивной математике доказать существование объекта - значит дать алгоритм его построения. Но ведь и в жизни рассуждения о том что решение есть, потому что его не может не быть, не высоко ценятся.


Буквоедица
12.07.2003 23:31:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Самаритянину.
E-mail: feigel@com2com.ru

Не надо нам Держиморд. Анархия - мать порядка! Нужен только дворник - мусор выметать (после опубликования - дабы дурость каждого всем видна была). Ведь жизнь показала, что мы бессильны только против извержения мусорного вулкана, а отдельным хулиганам и даже бандам противостоять можем.
А регистрация отпугнёт желающих просто задать вопрос. Ну кому охота заполнять какие-то анкеты, давать свой адрес (а если его нету?), пароль сочинять( я, например, вечно забываю свои пароли )...
Мы останемся вариться в собственном соку, нас и так мало.

Эти ТВСовские модераторы - это ж КПСС! И льготы для ветеранов... Помните анекдот: ветеранам ВОВ разрешается заплывать за буйки, переходить улицу на красный свет, стоять под стрелой.


Самаритянин
12.07.2003 23:28:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпа,
E-mail: samaritan@fromru.com

и чтоб ещё драйв был у остальных.
Как молодой повеса ждёт свиданья... йчтец Куролесов (М и М)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд