ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3182)
30.06.2003 18:48 - 30.06.2003 19:34
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Биному Дуб
Биному Crusoe
Здрасьте -- с новосельем! Самаритянин
Игемон, гегемон Бином
Деньги. Дуб
Крузо Профессор Преображенский
Ага... Crusoe
Игемон и гегемон, ч 2. Crusoe
Игемон и гегемон, ч 1. Crusoe
Нормально вставилось Дуб
 
Дуб
30.06.2003 19:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Биному
E-mail: alfazet@list.ru

Гастингс или Хэстингс? Айвенго Уолтера Скота или Ивангое Вальтера Скотта? Статссекретарь, штатсекретарь или стейтсекретарь? Ватт, уот или вольт-ампер? Наконец, путана или шлюха?


Crusoe
30.06.2003 19:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Биному
E-mail: crusoe@on-island.net

++
Что за вой раздаётся над болотами?
Элементарно, Ватсон! Сэру Генри опять подали на завтрак овсянку.
++

Сказали К., М. и Н. Чуковские: "Уотсон", - значит Уотсон! Правда, доктор Ватсон рифмуется с миссис Хадсон.

Кстати... Кто скажет, в каком именно произведении была произнесена великая фраза: "Элементарно, Ватсон (Уотсон)?"


Самаритянин
30.06.2003 19:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Здрасьте -- с новосельем!
E-mail: samaritan@fromru.com

ВТ, мож, сразу радиостанцию откроем? Со всеми вытекающими?.. У меня несколько транзисторов и диодов завлялось, и динамик во-от такущий есть.
Старое замечание по оформлению: пошире поля справа и слева, шоб текст не упирался в стенки. Кегль шрифта погромче надо, аналогично № 12-14 в виндузе. Остальное - неплохо.

ГПР
Гегемон, повторюсь, наверно, в русском оттуда же, откуда гидальго, гиероглиф и гасиенда.


Бином
30.06.2003 19:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Игемон, гегемон

Подумаешь - неактуально это.
Вот как правильнее Ватсон или Уотсон?)


Дуб
30.06.2003 19:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Деньги.
E-mail: alfazet@list.ru

Уважаемые В.Т. и сподвижники,
Сожалею, что по причине программистско-дизайнерской безграмотности не могу помочь в деле обустройства этого форума.
С другой стороны, не будучи адептом м'сье Джа, я не хочу оказаться должником его или его пророков. Потому прошу сообщить, какую сумму я должен внести (вносить регулярно?) за пользование форумом. Если она превысит мои финансовые возможности, обязуюсь здесь не появляться ни под своим теперешним, ни под другим ником.


Профессор Преображенский
30.06.2003 18:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Крузо

Мне не влом и повеселить.Дык омодерируют-:0


Crusoe
30.06.2003 18:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ага...
E-mail: crusoe@on-island.net

Оно не жрёт текста, более, чем чего-то там... Это надо учесть.

Проф, не то беда, что орфография:
++
Беда, что скучен твой роман.
++


Crusoe
30.06.2003 18:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Игемон и гегемон, ч 2.
E-mail: crusoe@on-island.net

Интересно, что борьбу эты и иты мы видим на страницах одного словаря.
У Брокгауза в издании 1890-1907гг:
++
....
Отомстив за убийство отца, он обратился против греков, стремительным натиском заставил их признать над собой его игемонию, как прежде они признавали ее за его отцом и вынудил их предоставить ему неограниченную власть верховного вождя в предстоящей персидской войне
++ст. "Александр Великий".

И тут же, в ст. "Гегемония":
++
Гегемония (нgемоniа), буквально - предводительство; это слово, которым означалось вообще право верховного распоряжения над кем или чем-нибудь (над государством, войском, судном), приобрело у греков, со времени персидских войн, значение выдающегося политического положения одного из греческих государств (обыкновенно - Спарты или Афин) среди других. Главною принадлежностью Г. было, при общих военных предприятиях, руководительство военным делом.
++

То есть, произношение "игемон" - "гегемон" к началу 20-го века не устоялось.

Кажется, что решающим аргументом для выбора между "игемоном" и "гегемоном" к нашему времени, стали труды В.Ленина, который активно применял последнее. Интересно, откуда он поднабрался этатического чтения?
А вот Булгаков в "МиМ" использовал "игемон". Булгаков учил греческий под руководством отца, преподавателя церковной, гражданской истории и греческого языка. И обучен он был итатическому чтению. Или это фига в кармане супротив Ленинского класса-гегемона? Мы не знаем, но вот ещё штрих: для нас всё-же Ирод, а не Герод/Херод. Так что, вопрос: "как правильно" в который раз имеет смысл риторический...


Crusoe
30.06.2003 18:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Игемон и гегемон, ч 1.
E-mail: crusoe@on-island.net

У Соловьёва встретилось мне слово "игемония", в значении "господство", "преобладание".
++
Вместо Людовика XIV, который умел так несравненно представлять короля, играть роль государя и этим очаровывать свой народ, страстный к великолепным представлениям, к искусному разыгрыванию ролей, вместо короля, который оставил много блеска, много славы, много памятников искусств и литературы, который если не успел дать Франции политическую игемонию в Европе, то удержал за ней игемонию языка и литературы, игемонию обычая французской общественной жизни, вместо такого короля явился король, соединявший в своей личности все условия для того, чтоб уронить верховную власть, явился человек, отличавшийся необыкновенным нравственным бессилием.
++Т. 26, гл.3. Написано в первой половине 70-х годов 19-го века.

Откуда "игемония" - понятно, это церковнославянское Евангелие, см. Матф. 27:23
++
Игемонъ же рече...
++

Но мы говорим не "игемон", а "гегемон". Смысл в 2-х традициях произношения греческих слов: этатического (Эразмова) и традиционного византийского, итатического. То есть, как читать "H" - "эта" (чтение этатическое) или "ита" (чтение итатическое). Этатическое чтение пришло с Запада, итатическое - с Востока, со времён крещения Руси, что и отразилось в церковнославянском тексте.


Дуб
30.06.2003 18:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Нормально вставилось
E-mail: alfazet@list.ru

Матросы Балтфлота с вами, товарищ Преображенский!!! Пламенный привет красной профессуре!!! Позор венедиктовым и бунтманАм, продавшимся мировому перилизьму!!! Ихие деньги пахнут, товарищи! И пахнут очинно плохо!

Текст вставлен с помощью copy-paste из Word'а. Работаю под Windows XP и IE5.
Пользуюсь случаем еще раз поблагодарить организаторов переезда.
IMO, не помешало бы зафиксировать сверху странички еще несколько ссылок на самые популярные словари (Даль, Ожегов, Аванесов...)



Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд