ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3079)
10.05.2003 15:01 - 11.05.2003 16:56
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Атяпe i Буквоедицe Sergei
Всем Арнольд
Атяпе Арнольд
Довольно и достаточно -- что думают по этому поводу в ФИДО Арнольд
Какое слово чаще всего встречается в сети, а какое реже всего? Киевлянка
Grrub
Да. забыл дать ссылку на первоисточник Атяпа
Украдено на ДК Атяпа
Буквоедице Атяпа
Ольге Северской Буквоедица
 
Sergei
11.05.2003 16:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпe i Буквоедицe

Proshu prochenia za latinicu.
Bous', chto chozaeva Foruma nichego ne sdelaut i vam oni daje ne otvetat: u nich u samich navalom problem, a mi tut eshe so svoimi. Eto vivod sleduet eshe iz togo (kak ya uje govoril), chto oni tut derjut nas za durakov. Eto yasno vidno po tonu otvetov Olgi Severskoi na chast' nashich poslanii'. S uvajeniem. Sergei


Арнольд
11.05.2003 16:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всем
E-mail: arno1251@mail.ru

На сайте http://speakrus.narod.ru вся дискуссия -- без белых пятен и провалов.


Арнольд
11.05.2003 16:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе
E-mail: arno1251@mail.ru

Я еще года три назад тут говорил, что собственно _радио_ форум не особенно нужен. Доходов от него нет, рейтинга тоже. Если ААВ зол на Общий, нам тоже не высунуться -- хотя бы потому, что оба форума управляются одним и тем же скриптом, за переделку которого пижоны могут счистить с редакции "Эха" вполне конкретные деньги. Так что остаётся сидеть и ждать, когда по реке мимо проплывёт труп твоего врага. Тролли, они тоже смертны -- достаточно солнышку посветить, как они тут же обратятся в камень.


Арнольд
11.05.2003 16:21
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Довольно и достаточно -- что думают по этому поводу в ФИДО
E-mail: arno1251@mail.ru

Ниже следует мой вопрос и несколько мнений участников эхи fido7.ru.spelling

A> Такой вопрос. Можно ли привести пример выражения, в котором уместно
A> употребление слова "достаточно", но неуместно "довольно"? Или
A> наоборот. Говоря другими словами, являются ли они абсолютными
A> синонимами?

George Kolokolov 2:5011/130.29

Точно не являются.

Перво-наперво хочу предложить: найди Чуковского, "Живой, как жизнь". У него эта
тема было затронута. Коротко: "достаточно" в этой роли укрепилось недавно,
буквально столетие-полтора назад.

Теперь, если тебе интересны рассуждения с не слишком вразумительными
аргументами, попробую изложить свое понимание.

Первое, что приходит в голову - они явно не взаимозаменяемы в сочетании со
словами, однокоренными одному из них. Возьмем пример: "Пинг пропадал трижды за
день и к вечеру Арнольд был уже достаточно недовольным". Hе верх изящества, но
все же - нормальная фраза. А вот замени "достаточно" на "довольно" - и получишь
уже явную фигуру.

Далее. "Довольно" несколько намекает на сравнение, поэтому будет плохо
смотреться в сочетании с другими сравнительными (а равно и отрицательнами)
оборотами. "Почти достаточно", "не совсем достаточно" и т.п. начинает выглядеть
нехорошо при замене на "довольно".

Третье. "Достаточно" - слово более сухое, точное. Поэтому замена на "довольно"
нехороша в случаях, когда имеются дополнительные уточнения в емкой фразе. "Hа
приктике достаточно бывает численного решения по первому варианту", "В
настоящее время для решения этой задачи не существует достаточно быстрых
алгоритмов" и т.п.

Верно и обратное - с "неточными", эмоционально окрашенными словами (вроде
"смотреться", "выглядеть", "производить впечатление" и т.п.) "достаточно"
смотрится не так, как "довольно".

"достаточно" означает "достаточно для некоторого, конкретного дела", а
"довольно" - "сильно, в значительной степени".


Nickolas Hirgij 2:461/605

"Довольно споpов!"
"Достаточно болтовни!"

Hа мой взгляд, ныне "достаточно" имеет дополнительный оттенок -
огpаничение _свеpхy_ (может и так много, но больше и не надо, хватит);
тогда как "довольно" наобоpот подчеpкивает сyщественное пpевышение
пpедела достаточности.
Кpоме того, "достаточно" более пpименим в динамике
["Вам ещё налить?". "Hет, достаточно (того, что yже есть)";
но возможность yвеличения имеется],
а "довольно" - к статике, к фиксиpованным величинам
["Довольно большая глыба" (yвеличить её всё pавно нет возможности)].
Хотя это мои, математические pассyждения.
В хyд. лит-pе, особенно, стаpой и такого pазличия не делалось, IMHO.

GK> Тpетье. "Достаточно" - слово более сyхое, точное.
Вот оно. В математических теоpемах только - "необходимо и достаточно",
но никогда не встpечал ваpианта "необходимо и довольно". ,)
Именно, "достаточно" yпотpебляется в точных выpажениях.


Киевлянка
11.05.2003 14:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Какое слово чаще всего встречается в сети, а какое реже всего?

Результат поиска: страниц - 24734832, серверов - не менее 74074
Статистика слов: год: 101755045

Результат поиска: страниц - 19098139, серверов - не менее 69735
Статистика слов: время: 55579569

Результат поиска: страниц - 28, серверов - не менее 22
Статистика слов: недоперевыполнение: 35


Grrub
11.05.2003 13:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: ruben@pcmag.ru

При чем там дуб -- не понял, а Ту-134 у Туполева отнюдь не сто тридцать четвертый. В том то и дело. Думал, очевидно, ан нет. И перед АК-47 других сорока шести не случилось. Число в названии отнюдь не всегда означает порядковый нумер.


Атяпа
10.05.2003 20:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Да. забыл дать ссылку на первоисточник
E-mail: shpol@mail.ru

http://anekdotov.net/gbook/3338_head.html?95


Атяпа
10.05.2003 17:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Украдено на ДК
E-mail: shpol@mail.ru

Le_кто Какое слово чаще всего встречается в сети, а какое реже всего?
ПРАВИЛА: запросы только на существительные, специальные термины - не участвуют.

Интернет
страниц - 15493543, серверов - не менее 38354
Кто больше?


Заколка
страниц - 24020, серверов - не менее 610,
Кто меньше?








Атяпа
10.05.2003 15:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: shpol@mail.ru

Раз!
Ждём следующих...


Буквоедица
10.05.2003 15:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ольге Северской

Уважаемая Ольга Игоревна!
Форум погибает. Попробуйте хоть Вы поговорить с Венедиктовым. Уж этот-то форум соответствует передаче и, как мне казалось, был Вам полезен.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд