ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3011)
11.04.2003 07:03 - 11.04.2003 13:50
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Именно NN
Зануде Crusoe
Крузо, завидую: Зануда
NN Crusoe
Кощей Арнольд
Чахнуть... Crusoe
Николаю на 11:47 11 апр 2003 Чукчёнок
Кто не знал, что такое _кастинг_, Самаритянин
Кащенко
А вот и хорошее слово КАСТЬ: Зануда
 
NN
11.04.2003 13:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Именно

"- ни с кем, сам по себе, выше всех, со своим народом и со своей страной. И клал он с прибором и на Писарева и на Каткова и на западников и на славянофилов и на либералов и на консерваторов".

Тем и хорош Лесков - рассказывает не о том, как надо бы побеждать в этом споре (тем более - как мы победим или проиграем), а о том, как этот неизбежный спор происходит. И до чего может доводить. И почему не кончается. И как мы с этим живем...

И славянофильские теории здесь выступают не как непосредственный объект сатиры или восхваления, а как часть умственного ландшафта - ну, вроде того же Аполлона полведерского, прикопанного в этом ландшафте Пушкиным с Некрасовым.


Crusoe
11.04.2003 13:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде

Достигается упражнением и ещё надо поймать кураж. Самым вдохновенным произведением в моей жизни был бизнес-план. Фабула досталась убогая: дайте денег, а там посмотрим. Но исполнение! Инвесторы рыдали. И дали! В тот день я ощущал себя гением...


Зануда
11.04.2003 13:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Крузо, завидую:


очень согласен и сам бы с удовольствием написал нечто подобное Вашему 12.54, но не по зубам ...
:)


Crusoe
11.04.2003 12:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN

"Вот какую притчу о Востоке / Рассказал мне старый аксакал / Даже сказки здесь - и те жестоки / Думал я и шею измерял"

++
...
как олицетворенный народною фантазиею миф он интересен, а его похождения могут служить воспоминанием эпохи, общий дух которой схвачен метко и верно.
...
Благоприятствуя возвышению заработка, машины не благоприятствуют артистической удали, которая иногда превосходила меру, вдохновляя народную фантазию к сочинению подобных нынешней баснословных легенд.
...
Это их эпос, и притом с очень "человечкиной душою".
++
Следуя Лескову, уберём теперь Рассказчика-1, как некую конкретную личность. Эта личность была нам нужна и была изначально нужна Лескову - но он её убрал. Почему? Он ответил сам - для придания "Сказу" характера мифа, эпоса, фольклора, выражающего общий дух эпохи. Общий дух, но не мнение представителя какой-то профессии, социального слоя, какого-то конкретного по своей принадлежности человека. И в создании мифа Лесков преуспел: Левша отделился от автора и пошёл сам по себе, как Конёк-Горбунок, Штирлиц и Василий Иванович.
Итак, имеем создателя фольклора (прикинувшегося собирателем) Лескова. Как "дух эпохи" соотносится с "превозмочь и не посрамить?" Исчерпывается ли он этим? Как мнение Лескова соотносится с "духом эпохи?"
Моё мнение таково - соотносится в полной мере и отнюдь не исчерпывается: мы видим полное равновесие, золотую середину между (вернее, над) западниками и почвенниками. "Инь и Янь", неразрывное сосуществование Востока и Запада и их постоянную борьбу, в которой не может быть победителей и побеждённых. Каждый тезис в "Сказе" сопровождён антитезисом, а читатель может проделать или не проделать синтез.

Платов патриотичный - Платов держиморда.
Платов, отступившийся перед уникальностью мастерства туляков - Платов, бьющий их по роже после исполнения заказа.
Николай, батюшка царь, патриот - Николай, царь заводных блох, "империи каталогов", царь не людей, а "тугаментов".
Левша, великий мастер - Левша, безграмотный кустарь
Левша, патриот, везущий секрет военный - Левша, впавший в запой, по этой причине не довезший секрет военный.
Англичанин-мудрец - Англичанин, битый неграмотным полукрестьянином
Просвещённая Европа - Европа, спасённая Платовым-героем (впоследствии держимордой) от Бонапарта.

И так далее. Баланс этот идеален, Лесков скуп на эмоции. Всяк волен выбирать из "Сказа" то, что ему нравится - и выбирает. Для меня, например, тема (одна, кстати, из многих тем в "Сказе") - "превозмочь и не посрамить" - предмет одновременно и гордости и грусти. Превозмогли и не посрамили, но не в том. Александр восхитился блохой, а не нарезным штуцером (а то бы и штуцер превзошли, как это впоследствии сделали Мосин и Калашников, не вижу я Большую Цель осью "Сказа" - для Левши обуздание нимфозории заморской было вызовом, испытанием мастерства), заманили не вещью, а цацкой. Как бы научиться отделять мнимости от реалий и превозмогать с молодецким артистичным азартом именно в реалиях? "Сказ", как любое истинное произведение искусства - зеркало для читателя. Он таков для читателя, каков сам читатель.
На вопрос: "С кем Вы, Николай Семёнович" мне ответить просто - ни с кем, сам по себе, выше всех, со своим народом и со своей страной. И клал он с прибором и на Писарева и на Каткова и на западников и на славянофилов и на либералов и на консерваторов. Как и во всём, не только в "Сказе", даже "Загон" не стоит воспринимать слишком однозначно...
Что касается рабочего, сведущего в географии Балтики: убрал его Лесков и "Твердиземное море" весьма ложится на обезличенный фольклор. "Война с турками будет". Скажу честно, не верится мне вставка столь неуклюжего намёка на какую-то умозрительную теорию о соперничестве культур в народный эпос.


Арнольд
11.04.2003 10:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Кощей
E-mail: arno1251@mail.ru

Если Кощей -- от касти, кости, то происхождение (по Фасмеру) слова древнее, из санскрита, что означает часть мёртвого тела. Кощеи вообще-то чахнут асимптотически, не только над златом, но и в цепях. Но потом двенадцать вёдер воды выпьет -- и снова как огурчик. Страшно -- аж жуть.
Что до кастинга, то происхождение просматривается до древненорвежского kos, "складывать в кучу". А дальше следы теряются.


Crusoe
11.04.2003 10:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чахнуть...

Цапля чахла цапля сохла цапля сдохла. Неприличная скороговорка - всегда выходит: "сопля"...


Чукчёнок
11.04.2003 10:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю на 11:47 11 апр 2003

Нет, Николай, не РК-5, хотя программа была та же, но после нашего выпуска, говорят, её существенно упростили, так как народ якобы не тянет, в чём я пока сомневаюсь, но сопоставить не удастся, связи утрачены. Привет коллегам по бэкграунду


Самаритянин
11.04.2003 09:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Кто не знал, что такое _кастинг_,
E-mail: samaritan@fromru.com

Это еще - спорт такой, блесну бросать на точность, но не в воду.


Кащенко
11.04.2003 07:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 



Зануда
11.04.2003 07:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А вот и хорошее слово КАСТЬ:
E-mail: tio@postman.ru


ж. сокращ. из капость, пакость, мерзость, гадость, скверна; паскуда, нечистое, поганое, сор, дрянь, сметье, смотки; | твер. мышь, крыса, гад; | арх. грязь, распутица: | южн. негодные остатки на бойнях; | твер. пск. порча, прокуда, вред, убыток. Если касть и одного корня с кость (напр. кащей и кощей, кастеря и костеря, в заговорах: все кости и пакости), то в производных, эти две ветви должны различаться. Кастный пск. твер. кастной вост. кастливый пск. твер. пакостный, гадкий, мерзкий, скверный, поганый, нечистый. Кастный гад, мышь. Кастить, грязнить, гадить, пакостить; марать, сорить; бранить, ругать кого, сквернословить. | Испражняться, особ. о больном или о ребенке. Кастеня ср. кастенок м. новг. пск. бранное мерзкий ребенок, пакостник, нечистый, который.

Кто не знал, что такое _кастинг_, теперь будет.
:)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд