ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2802)
27.01.2003 18:39 - 27.01.2003 21:56
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Дорогого стоит Буквоедица
Дорогого стоит Буквоедица
Николаю Буквоедица
Самаритянину Ф. М. Достоевский
Николаю и Самаритянину Ф. М. Достоевский
То есть контекстная разница Самаритянин
Николаю Crusoe
"Суть" и "есть" Самаритянин
2 Crusoe Николай
Николаю Crusoe
 
Буквоедица
27.01.2003 21:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дорогого стоит
E-mail: feigel@com2com.ru

Нашла у Михельсона выражение "дороже каменного моста". Намёк на Каменный мост через Москву-реку, очень долго (1643-1683) строившийся и потребовавший огромных расходов. 17-й век, а как будто вчера!

Ещё там есть выражение "(самому) дорого стоит", что означает "не продаётся".
Это самое близкое по смыслу, что удалось найти.


Буквоедица
27.01.2003 21:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дорогого стоит
E-mail: feigel@com2com.ru

не нашла ни у Михельсона, ни в современных словарях крылатых слов и фразеологизмов.
Знаю это выражение всю жизнь, никакое это не просторечие. Употребляют его как раз люди образованные и несколько старомодные, не склонные к эпатажу.
Может быть, это калька с какого-то заграничного языка?


Буквоедица
27.01.2003 21:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю
E-mail: feigel@com2com.ru

Моделирование может быть совершенно не имитационным, например, математическое моделирование.


Ф. М. Достоевский
27.01.2003 20:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Самаритянину

Вы есте


Ф. М. Достоевский
27.01.2003 20:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю и Самаритянину

Оба вы хороши. "Суть" -- это по старой орфографии третье лицо множественного числа глагола "быть". А то, чем вы занимаетесь, есть народная семасиология. Нет, не так: произвольное присвоение значений мертвым словам. Что не есть хорошо.


Самаритянин
27.01.2003 20:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: То есть контекстная разница
E-mail: samaritan@fromru.com

может выражаться и парой быть-существовать. В первом случае синонимичность этой пары отсутствует. Ну, и архаичное спряжение тоже можно вспомнить:
"быти"
аз есмь
ты еси
он, она, оно есть
мы есмы [есми]
вы суть (не уверен, так ли)
они суть


Crusoe
27.01.2003 20:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю

Я не исключаю, что similis -> simulation имеет отношение (всё настолько переплетается, что выстроить хронологию появления терминов трудно) к теории подобия, без которой невозможно перенести результат аналогового моделирования на поведение моделируемого объекта. Одним из основателей теории подобия был англичанин Рейнольдс. Вроде бы, всё совпадает.


Самаритянин
27.01.2003 19:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "Суть" и "есть"
E-mail: samaritan@fromru.com

Николай, Вы неправы. В предложении "a, b и с суть положительные константы, среди которых есть две ..." первый глагол означает "являются", а второй -- "имеются".


Николай
27.01.2003 19:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 Crusoe
E-mail: leontiev@aport.ru

Вы правы: "Исторически имитационное моделирование (simulation modeling) родилось еще в докомпьютерную эпоху. Название оно получило чуть позднее, по аналогии с моделированием физическим". [http://www.computerra.ru/offline/2002/449/18582/print.html]
В английском первоисточнике можно при желании тоже усмотреть некоторые следы тавтологии: simulation от лат. similis --- 'подобный', т.е. "имитационное моделирование" можно было бы перевести (с натяжкой) как "подобное подобие". Ещё пример из естественных наук: "декремент затухания"


Crusoe
27.01.2003 18:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю

Да, "имитационное моделирование", скорее всего, тавтология. Я думаю, что источник заблуждения проистекает от пары: "аналоговое моделирование" и "цифровое моделирование".


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд