ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2686)
12.12.2002 13:16 - 12.12.2002 16:03
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Олегу В. за "артефакты". Датопырь
С праздным днем! Датопырь
О переводе и не только Консультант
Олегу В Киевлянка
Великие артефакты, на мой взгляд. Кто больше? Олег В
Буквоедице Олег В
Арнольд, а откуда именно поганые берклеанцы? Зануда
Между прочим, уважаемая Буквоедица, NN
Послушал сегодня маринину "каку правильно". Зануда
Арнольду Олег В
 
Датопырь
12.12.2002 16:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В. за "артефакты".

То, что Вы перечислили, - скорее арте НЕфакты. За все не скажу (вся Одесса очень велика), но квантовый компьютер - чертовски красивая идея, не может она оказаться пустышкой...
Кстати, как раз на каком-то сайте, посвященном нанотехнологиям, наткнулся я на ссылку http://www.foresight.org/News/negativeComments.htm. Здесь собраны старые публикации, в которых высмеиваются разные дурацкие идеи: полеты на аппаратах тяжелее воздуха, электрическое освещение, передача речи по проводам и т.д.


Датопырь
12.12.2002 15:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: С праздным днем!

LadderLogic
+++почему говорят "Vive La France!", тогда как христианнейшего короля называли "Le Roi de France",- то есть без определённого артикля?+++
С этими артиклями вообще свихнешься! Не только христианнейшего - любого короля Франции положено называть бэз артикля при "France"; и в общем виде тоже: "короли Франции" - "les rois de France". Кроме того, надо говорить "les ducs de France" - "герцоги Франции", "le trone de France" - трон Франции. Но "герб Франции" - "armoires de la France", флаг Франции - "drapeau de la France". Черт ногу сломит!
А вот Президента Франции вообще не бывает: только Президент Французской Республики (President de la Republique Francaise).
Мне кажется, дело в традиции: термины, возникшие еще до появления артикля во французском языке, так и остаются без оного, а более поздние - уже с артиклями.
Если бы ТП не погрязла в животной жизни - объяснила бы...
Но речь шла о том, надо ли перетаскивать артикль в русский язык. Мы все-таки говорим Франция, а не Ляфранция; так почему же Лярошфуко, а не Рошфуко? Тут могло бы быть однозначное правило, но его, вроде бы, нет. А и слава Богу, что нет :)

Буквоедица
+++Здесь каждый понимает под континуумом что-то своё+++
Тогда лучше прекратить этот треп. Я лично от таких дискуссий кайфа не ловлю.
+++А разве теперь не принято оппонентов на банкет приглашать?+++
Ну же не тех, что откровенно чураются и темы, и ее защитников!

Ур. Мат. Физ. - это, конечно, не совсем физика. Но не делайте вид, что Вы не слышали про электронное облако, про волновую функцию, про взаимодействие всего со всем как фундаментальный вывод квантовой физики.
Я полагаю, что когда мы интересуемся вопросом "как устроено" - мы приходим к "крестикам", к дискретности; когда же мы задаемся вопросом "как функционирует" - мы получаем "гладь", поле. Потом мы начинаем выяснять, как устроено поле - и благополучно его квантуем. А потом вводим новое поле для объяснения взаимодействия между квантами первого... И так до бесконечности? Не знаю. Думаю, что в конце концов найдется какое-то замыкание, модель, в которой природа "кусает себя за собственный хвост". Например, квантами какого-то сверхэкстрасуперструнногравитационного поля окажутся вселенные... Но это немножко оффтопик, я думаю.


А вот вопрос у меня. Как возникло выражение "биться об заклад"? Как, чем и зачем об него бились?



Консультант
12.12.2002 15:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О переводе и не только

Рекомендую в будущем слово "item" не переводить, как "вещь"...есть красивое слово "предмет".
Добавлю к списку
Коммунизм
Социализм
и массу остальных "измов" и терминов , с оными связанных.


Киевлянка
12.12.2002 15:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В

++Там, можно, тут нельзя! да с чего Вы это взяли?++
В математике используется абстракция _потенциальной_ осуществимости - это когда отвлекаются от практических ограничений возможностей в пространстве и времени. Поэтому ++там можно++. А в языке все _реально_ осуществимо, поэтому ++тут нельзя++.
Для математика программа Арнольда выдаёт бесконечное непериодическое число, а реально - сами понимаете.


Олег В
12.12.2002 14:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Великие артефакты, на мой взгляд. Кто больше?
E-mail: Олег@В

поворот северных рек
конструктивная математика
квантовый компьютер
токамак
вечный двигатель
долгосрочный прогноз погоды
общение с неземными цивилизациями
НЛО
хиромантия
астрология

Кто может привести ещё примеры искусственных вещей, идей или теорий, построенных не соответственно, а вопреки природе вещей?


Олег В
12.12.2002 14:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: Олег@В

>> А разве теперь не принято оппонентов
>> на банкет приглашать? Какого чёрта я
>> тут вообще тогда?...

Поддерживаю вопрос, одновременно переадресовывая его к Датопырю. Ведь это именно у него мы с Вами, дорогая Буквоедица, были как бы белым и чёрным оппонентами. Предполагаю на банкете группу тостов "за дискретность графа", "за непрерывность мира", "за неделимость познания", "за делимость пространства", "за конструктивность конструктивной математики", "за рациональность инженерной мысли"...


Зануда
12.12.2002 13:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд, а откуда именно поганые берклеанцы?
E-mail: tio@postman.ru


Сопливые солипсисты - из "Кондуита и Швамбрании", на самом деле.


NN
12.12.2002 13:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Между прочим, уважаемая Буквоедица,
E-mail: naraz@tula.net

о физическом континнуме Вы все же высказывались. Еще раз процитирую: %Просто мы абстрагируемся от этих подробностей и считаем неделимым отрезком спектра, то, что для другого человека и в других обстоятельствах состоит из частей.
Но весь этот произвол возможен не до бесконечности, а до порядка длины волны.
Нет никакой бесконечности и непрерывности ни в языке, ни в физике!%

На самом деле тут такая проблема: если мы полагаем, что действительно существуют (в смысле - независимо от человека) лишь отделенные от других пространством-временем единицы, а их объединение - лишь результат абстрагирования от этих различий, то где провести границу? На каком уровне мы считаем единицы "существующими", а на каком - "квазисуществующими", полученными в результате абстрагирования?

С другой стороны, делимость вещества вроде бы ничего не говорит о дискретности пространства. Есть ли такое место, где нет места? И тогда где аргументы против "картины мира гладью" - "существует" лишь непрерывная протяженность, которую мы с большей или меньшей детальностью делим на различные факты, группы и классы?


Зануда
12.12.2002 13:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Послушал сегодня маринину "каку правильно".
E-mail: tio@postman.ru


(Надеюсь, никто не упрекнёт меня за такое осуществителение наречия - или чего там? - поскольку для него никак не меньше оснований, чем для углаголивания презентации?).
Ну, понятно, что мне _презентация_ нужна не слишком, а как бы произведённый от неё глагол _презентовать_ не нужен вовсе: всегда работает глагол _представить_, не нагруженный в этом контексте излишними коннотациями (так, Арнольд?), поскольку спектакли у нас _играют_, а представления, которые понятия, растут совсем отдельно.
Но мой вопрос шире: как составляются словари? Каким образом составители избегают попадания туда и закрепления в качестве нормы (поскольку не говорится, что это вот - специфический жаргон малограмотной тусовки) троечных окказионализмов - а это ведь то же самое, что черпать примеры этики поведения из учебника психиатрии? Какого-нибудь достойного словариста можно ли пригласить в большую воскресную ГПР? И, если Ольгу и Марину их статус обрекает на поддакивание, я бы мог слегка пооппонировать мне-то терять нечего.


Олег В
12.12.2002 13:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду
E-mail: Олег@В

А кто будет читать файл, записанный в nul, Чубайс что ли?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд