ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2643)
03.12.2002 14:39 - 03.12.2002 16:31
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Добрый день. Самаритянин
Олегу С. Саша
Буквоедице Crusoe
Звёздочки Буквоедица
а если так? ОлегС
Crusoe. Артефакты Буквоедица
Зануде Здравомыстра
Буквоедице Crusoe
*** в лит-ре 19 века - пресловутый неопределённый артикль. Зануда
*** в лит-ре 19 века - пресловутый неопределённый артикль. Зануда
 
Самаритянин
03.12.2002 16:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Добрый день.
E-mail: samaritan@fromru.com

Артефакт -- это ещё предмет, который игрок в компьютерной игре-бродилке может найти и подобрать. А ещё дефект в графическом файле, шум, рябь этакие на фото.
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/89n/n89n-s26.shtml -- интересная статья.


Саша
03.12.2002 16:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу С.

>>> Цивилизация здесь ни при чем.

Как в рекламе топора "Известно, что колоть дрова топором марки "Раскольников" - это все равно, что провести 45 минут на тренажере", Раскольников тут совсем ни при чем? Tazo - не Taso, кибер-зен-цивилизация, которой 4,5 тысячи лет. Тогда ходили босиком, высекали странные знаки на камнях, пили только цветочный чай, бродили по лугам... Дискурс, непонятый как непонятен Раскольников, если не читать "Преступления и наказания". Ещё был пример с "Красным маком" - духи так были названы не только потому, что мак действует дурманяще, а еще из-за первого советского балета Глиэра. И картинка была соответствующая - девушка в красном платье. Нынешнему поколению она, правда, уже ничего не скажет.


Crusoe
03.12.2002 16:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

С точки зрения Иллюстрированного энциклопедического словаря и Российского энциклопедического словаря, Минздрав - это тоже артефакт :).
Я просто с интересом наблюдаю за процессом укоренения нового слова-паразита. "Блажен, кто посетил сей мир..." (далее по тексту).


Буквоедица
03.12.2002 15:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Звёздочки
E-mail: feigel@com2com.ru

Я думаю, что звёздочки вместо имён и названий нужны для создания впечатления документальности. Я, мол, называть имена и точные даты не буду, т.к. речь идёт о реально существующем человеке, реальном событии и т.д. Тогда, видимо, подлинность, хотя бы и мнимая, была в большей цене, чем явный вымысел.
А как читать вслух - это чтец должен сам придумать. Может вместо звёздочек сказать N, а может и просто "Гости съезжались на дачу."


ОлегС
03.12.2002 15:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: а если так?

A single cup of Taso Calm has been known to have the same effect as sitting for 45 minutes in a nountain meadow on a sanny day with your shoes off

Известно, что выпить чашку Taso Calm - это все равно, что провести 45 минут на горном лугу в солнечный день, босиком.

Цивилизация здесь ни при чем. Идея в том, что все твои чувства (в первую очередь, обаняние и осязание) приносят тебе радость.



Буквоедица
03.12.2002 15:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe. Артефакты
E-mail: feigel@com2com.ru

Я думаю, что АРТЕФАКТ - это, другими словами,
"чёрт-знает-что-и-сбоку-бантик", т.е. нечто, чьё искусственное происхождение очевидно, а назначение и название неизвестны.

Чёрная дыра (астрономическая) никак не может быть артефактом.
А изделие с дырочками, найденное на стоянке первобытного человека, по-другому и не назовёшь. Не станете же Вы в описании археологических находок пользоваться словом "хрень".
Нефтяное пятно на поверхности моря, с точки зрения марсианина, безусловный артефакт. Но с какой стати нам его так называть?!
Грязь на рентгеновской плёнке можно назвать артефактом только в ироническом смысле, с изрядной долей чёрного юмора.

В общем, если Вы сидите на артефакте и при этом курите артефакт, то имейте в виду, что даже Минздрав не знает, чем это всё для Вас может кончиться.


Здравомыстра
03.12.2002 15:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде

Спасибо за ответ,но правльно ли я понял ? Вы хотите сказать , что "Гости съезжались на дачу ***" какой нибудь чтец на Мосзвукозаписи должен прочесть "Гости съезжались на дачу к графине"? А "В 187.... "-в середине (конце? ) 19в ? Возможно и так ,сам-то я не знаю. Интересно откуда это все взялось? Из французской литературы? Из немецкой ? В русской до 19в вроде такого не было


Crusoe
03.12.2002 14:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Всё это меркнет на фоне богатого слова "артефакт". За последние несколько недель, я видел и слышал его 3 (три) раза в значениях:
- нефтяное пятно на побережье Испании;
- хрень каменная с дырочками разного диаметра, обнаруженная в Удмуртии на предполагаемой стоянке древнего человека;
- "чёрная дыра", которая стремительно надвигается. Или не надвигается - есть сомнения.
Если я помню верно, то впервые увидел это слово у Саймака, в "Заповеднике гоблинов", много лет назад. Там это был чёрный камень, который неуместно торчал в прошлом, откуда его и вытащили высокоучёными методами. Потом выяснилось, что это вовсе не каменюка, а компактно спресованный дракончик. То есть, интуитивно, "артефакт" для меня обозначал нечто чужеродное, неуместное, фальшивое в каких-либо условиях и/или обстоятельствах.
Однако, судя по словарям, значение этого слова явно ширится и изменяется. Причём изменения эти пугают.

СиС
>>
АРТЕФА'КТ [лат. arte искусственно + factus сделанный] -- биол. образования или процессы, возникающие иногда при исследовании биологического объекта вследствие воздействия на него самих условий исследования.
>>
БСЭ
>>
Артефакт (от лат. Artefactum -- искусственно сделанное) (биол.), процесс или образование, несвойственные организму в норме и вызываемые самим методом его исследования. В микроскопии (в т. ч. электронной) к А. относят, например, образования, появляющиеся в тканях или клетках в ходе обработки препарата (заливки, изготовления срезов, фиксации, окраски), его исследования в условиях вакуума, бомбардировки электронами и т. д. При авторадиографии А. зависит от экспонирования и обработки фотоэмульсии, совмещенной со срезом ткани. В рентгенодиагностике А. обнаруживаются на снимках в виде посторонних теней, возникающих, например, в результате технич. погрешностей при обработке плёнок или неправильном их хранении. В экспериментальной и судебной медицине А. назывется искусственно вызываемые и поддерживаемые патологические процессы (например, с целью симуляции).
>>
Ничего не имею против. Плохо руки помыли, вот и опухоль на снимке. Пациент в шоке, хирург точит скальпель, рентгенолог смеётся. Полный артефакт.

НО!

Иллюстрированный энциклопедический словарь
>>
АРТЕФАКТ (от латинского artefactum -- искусственно сделанное), предмет, изготовленный, сделанный человеком.
>>
РЭС
>>
артефакт (от лат. artefactum -- искусственно сделанное), 1) предмет, изготовленный, сделанный человеком. 2) Процесс или образование, не свойственные изучаемому объекту в норме и возникающие обычно в ходе его исследования.
>>
Приплыли. "Предмет, изготовленный, сделанный человеком". Мы живём в мире артефактов. Вот я сижу на артефакте, курю артефакт и пишу этот артефакт на артефакте. Это сильнее эпицентра (IMHO).


Зануда
03.12.2002 14:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: *** в лит-ре 19 века - пресловутый неопределённый артикль.


Произносить ясно, как: "Гости съезжались на типа дачу к типа графине...".
Ежели же сурьёзно, то на дачу просто к графине, скажем, N. дело было в 70-е годы 19 века...
Я думаю, что в 20 веке это пропало, поскольку дачи и "графини" слишком размножились, и звёздочки уже ни на что не намёкивали: понадобились уточнения.


Зануда
03.12.2002 14:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: *** в лит-ре 19 века - пресловутый неопределённый артикль.



Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд