ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2628)
28.11.2002 16:11 - 28.11.2002 19:24
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

LadderLogic Crusoe
+++ является ли тавтологией выражение "полная метморфоза"? +++ Николай
Метаморфозы Николай
Crusoe Арнольд
№№ - Эксперимент, и неудачный. NN
Crusoe и Арнольд LadderLogic
Crusoe Киевлянка
Арнольду, Киевлянке Crusoe
Crusoe Арнольд
Crusoe Арнольд
 
Crusoe
28.11.2002 19:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: LadderLogic

Всё правильно, король, я ошибся. Но - почему только Людовик? Был же ещё император Карл VII, тоже Виттельсбах, недолго правда.


Николай
28.11.2002 19:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: +++ является ли тавтологией выражение "полная метморфоза"? +++
E-mail: leontiev@aport.ru

Являются ли тавтологиями выражения "белое бельё" и "чёрные чернила"? Конечно, нет. Раз бывают другие варианты (в нашем случае --- неполный, частичный метаморфоз), то это тоже не тавтология.


Николай
28.11.2002 19:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Метаморфозы
E-mail: leontiev@aport.ru

Обычно мужского рода "морфозы", обозначающие, прошу прощения, онто- или филогенетические изменения: патоморфоз, полиморфоз, гетероморфоз, геронтоморфоз, гиперморфоз, ароморфоз и педоморфоз. К этой же группе относится "метаморфоз" в узкоспециальном (биологическом) смысле.

Женского же рода, как правило, "морфозы", обозначающие "более наглядные" перевращения: анаморфоза (эффект наложения одного изобразительного мотива на другой, их зрительного слияния), параморфоза и псевдоморфоза (в минералогии; один минерал может быть "псевдоморфозой" другого минерала). Так же образована "общечеловеческая" "метаморфоза" (просто превращение, преобразование чего-либо).


Арнольд
28.11.2002 18:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ является ли тавтологией выражение "полная метморфоза"? +++
Полагаю, нет. Раз может быть частичная метаморфоза (рядом+форма - гр.), может быть и полная. То есть при превращении гусеницы в кокон есть момент, когда ЭТО уже не гусеница, но еще не кокон. Это -- частичная м. А полная будет, когда процесс превращения, смены формы завершится.


NN
28.11.2002 17:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: №№ - Эксперимент, и неудачный.

Сам прочитал после того,как написал оба постинга. И тоже спотыкался. Ей-ей, больше не буду.
А П.Ч. - это Потому (начало предложения) Что (автоматически нажал "Shift").


LadderLogic
28.11.2002 17:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe и Арнольд
E-mail: -||--------()-

Хотел бы внести поправку - Людвиг этот императором не был, всего лишь королём. Да и королевством Бавария стала лишь благодаря упразднению Священной Римской Империи Наполеоном. Ранее семейство Виттельсбахов вполне довольствовалось титулом курфюрста или князя-электора.
Но вот один из предков Людвига, тоже Людовик, действительно (т.е. "на самом деле":Р) избирался императором. В начале XIV века.


Киевлянка
28.11.2002 16:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe

Метаморфоза с чёртом: ++рожки и хвостик остались такими же, как и были, но над головой засиял нимб++, - по-моему, как раз неполная.


Crusoe
28.11.2002 16:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду, Киевлянке

Людвиг и только Людвиг! Откуда появился Леопольд - не понимаю, не иначе, как воспаление мозговых оболочек начинается...
Насчёт запрета фильма - не знаю, по-моему, запретов на Вагнера в Израиле как таковых нет, это, скорее, традиция или самоограничение. Это может точно знать г-н Мелех, я некомпетентен.
Собственно, мои подозрения подтвердились: "метаморфоз", скорее всего, чисто научный термин. Но вот что продолжает смущать: является ли тавтологией выражение "полная метморфоза"? Я ни в коем случае не претендую на строго научный подход, тем более, что путаница с этим словом очевидна при взгляде на уже приведённые определения, но просто по ощущению?


Арнольд
28.11.2002 16:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

Если посмотреть у классиков -- у них "метаморфоза" в женском роде.

%У Тетки запестрило в глазах и в душе. От белолицей мешковатой фигуры пахло хозяином, голос у нее был тоже знакомый, хозяйский, но бывали минуты, когда Тетку мучили сомнения, и тогда она готова была бежать от пестрой фигуры и лаять. Новое место, веерообразный огонек, запах, метаморфоза, случившаяся с хозяином,-- все это вселяло в нее неопределенный страх и предчувствие, что она непременно встретится с каким-нибудь ужасом, вроде толстой рожи с хвостом вместо носа.%
(Чехов. Каштанка)

%...непонятна эта метаморфоза из шута в великого человека...%
(Достоевский. Село Степанчиково и его обитатели)


Арнольд
28.11.2002 16:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Людвиг II Баварский +++
+++ Леопольд в тот момент маялся зубами +++
Так Людвиг или Леопольд? Про афоризм (апофегму?) Лутца не знал, спасибо. Возьмём на вооружение. Переход от Ф.Ф.К. к Вагнеру -- класс! Интересно, кстати говоря: правда ли, что этот фильм из-за "Валькирии" запрещен к просмотру в Израиле?

Насчет метаморфоз(а) выскажу свое мнение, что по отношению к чёрту научный термин (м.р.) вряд ли пригоден. "Метаморфоза" звучит куда лучше.
Непонятки в словарях, возможно, вызваны противоборством научных школ. Я тут не раз и не два рассказывал про один казус. У нас в МАИ преподавал техническую механику доцент Замуруев, так у него была любимая байка про то, как некий аспирант утерял по печальной причине своего научного руководителя и пошёл защищаться в другой институт. Там его заставили целиком перепечатать готовую и полностью выверенную работу по одной причине -- слово "эпюра" у него была всюду мужского рода, как требовал почивший мэтр. В чужой монастырь со своим уставом не ходят...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд