ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2462)
18.10.2002 16:46 - 18.10.2002 18:54
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Видите ли , э-э-э... Дуся, Буквоедица
Ольге Северской. Вокруг креста. Буквоедица
Крещение: исходно не крест, а вода. Crusoe
Клопу Арнольд
Буквоедице и всем остальным... Ольга Северская
загадки, загадки... Арнольд
Арнольду (тихо так) Клоп
Буквоедице Crusoe
А ведь мы и правда "язычники"! Буквоедица
Содержание книги Рассадина. Буквоедица
 
Буквоедица
18.10.2002 18:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Видите ли , э-э-э... Дуся,

Если мой Curriculum vitae интересует Вас потому, что Вы хотите предложить мне работу, то Вы можете написать мне по e-mail (оплата и всё такое). Я ознакомлюсь и, если Ваши условия мне подходят, пришлю Вам своё резюме.
А на форуме эти подробности абсолютно неуместны.


Буквоедица
18.10.2002 18:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ольге Северской. Вокруг креста.

Спасибо за информацию к размышлению. Вот вам история в тему.
Неподалёку от моего дома была красивая церковь, несколько лет назад её отреставрировали, пристроили разные службы. Я там прогуливалась и спросила: "что строите?". Мне объяснили, что в этом домике будут детей крестить. Потом в разговоре с приятельницей я ввернула как-то: "там баптистерий будет". - " Да, я знаю, что там строят КРЕЩАЛЬНЮ", - строго ответила моя приятельница.

И всё-таки не устаю удивляться:
По-латыни крестьянин - paganus - язычник, а по-русски крестьянин - христианин. Всё наоборот!

А спонсор - крёстный отец! Да-а...Тут уж не посоветуешь воспользоваться соответствующим русским словом.

А название ткани "батист" тоже связано с крещением? Крестильные (вот ещё одно слово из этого семейства) рубашечки, вероятно, из батиста шили. Самая подходящая для распашонок ткань, я своим нехристям (ещё одно словечко в копилку!) из него распашонки шила.


Crusoe
18.10.2002 18:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Крещение: исходно не крест, а вода.

Из того же Библиологического Словаря Меня. По-моему, исчерпывающе.
>>
Крещение, таинство вхождения в Церковь. У мн. народов вода издревле была знаком жизни и очищения. В связи со cказаниями Исх и Ис Нав воды Чермного моря и Иордана ассоциировались в ВЗ с идеей спасения. В *междузаветный период принятие в иудейскую религ. общину *прозелитов сопровождалось свящ. омовением (евр. твила; греч. bёptisma), для к-рого в Иерусалиме был устроен спец. бассейн. Тот, кто прошел через твилу, считался вновь рожденным. Многими иудейскими сектантами (*ессеями; эмеробаптистами и др.) практиковалось ежедневное свящ. омовение. Обряд погружения в воду, к-рый совершал на Иордане св.Предтеча Господень, носил покаянный характер и был подготовкой к явлению Мессии. Во время этого обряда люди исповедовали свои грехи (Мф 3:6).

Остается открытым вопрос о природе <<баптисмы>> (в син. пер. крещения), к-рую совершали ученики Спасителя во дни Его земной жизни (Ин 4:1-2). По мнению свт.*Иоанна Златоуста, она принципиально еще не отличалась от крещения Иоаннова (Беседа на Ин 39). Первое указание на новозав., спасительное таинство Крещения содержится в словах Иисусовых, обращенных к Никодиму (Ин 3:5), и в завете Воскресшего ученикам (Мф 28:19), а первое массовое крещение апостолы совершили в день Пятидесятницы (Деян 2:41). Ап.Павел осмыслил таинство крещения как смерть (погружение в воду) и воскресение (выход из воды), к-рые соединяют крещаемого с Самим Иисусом Христом; он отождествляется с Ним, <<облекается>> в Него, словно в новую одежду (Рим 6:3-8). О том, как практически происходило таинство в кон. 1 в., говорится в *Дидахе.

<<Что же касается крещения, крестите так: наперед провозгласив все это (евангельское учение. -- А.М.), крестите в живой воде (т.е. проточной. -- А.М. во имя Отца и Сына и Святого Духа. Если же нет живой воды, крести в другой воде; если не можешь в холодной, то в теплой. А если нет ни той, ни другой, возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа. А перед крещением крестящий и крещаемый должны поститься, также и нек-рые другие, если могут. Крещаемому же вели поститься за день или за два>> (7).

Употребляемое в рус. пер. НЗ слово <<крещение>> происходит от слова <<крест>>, что связано с древним обычаем возлагать крест на человека, входящего в Церковь.
>>


Арнольд
18.10.2002 17:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Клопу
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ почему Вы К-Чехова Леонардычем обозвали +++
Копирайт на это имя-отчество принадлежит форумлянке с ником Mara.
http://speakrus.narod.ru/20/f2090.htm#9

Почему Леонардыч? Потому что Книппер-Чехова была Леонардовна.


Ольга Северская
18.10.2002 17:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице и всем остальным...

Да разве ж я могу назвать вас хотя бы "поганцами"?!!! Я вот читаю и не устаю восхищаться, ко всему раскопанному вами могу только добавить еще одну информацию к размышлению из "Русско-латинского словаря": Крест crux; gabalus; +пригвождать к кресту in crucem agere; +распять кого-л. на кресте tollere aliquem in crucem; cruci dare; in crucem affigere; cruce afficere; infelici arbore suspendere; + крест накрест cancellatim; decussatim;
Крестец os sacrum;
Креститель baptista;
Крестить baptizare; sacro baptismate aliquem aliquem lavare; aquis baptismi lustrare; in fontem sacrum immergere; e sacro fonte aliquem suscipere (io); ad sacrum fontem pro aliquo sponsorem fieri;
Креститься lustrari sacris aquis; sacro baptismate lavari; baptismum accipere; sacro lustrari fonte; cruce se signare; cruces signo se munire; cruces signum in fronte exprimere;
Крестный (отец) sponsor; compater; sponsor baptismalis; testis baptismi alicujus; qui infantem de sacro fonte suscipit; + крестный сын, крестник filius baptismalis; + крестная дочь, крестница filia baptismalis; + крестный ход supplicantium agmen;
Крестовый поход sacrum bellum sub cruces vexillo susceptum; *cruciata; + объявить крестовый поход sacrae militiae bellum canere; ad sacrae cruces exercitum milites cogere;
Крестоносец crucifer; qui sacrae militiae nomen dedit; + крестоносцы sacra crucigerorum militia; tesserarius sacrae cruces exercitus;
Крестообразно cancellatim; decussatim;
Крестьянин agricola; agricultor; agrestis; casarius; rusticus; rusticanus; ruricola; colonus; vicanus; paganus. И еще несколько вопросов-ответов коллег из справочной службы портала "Русский язык":
Вопрос: Какова история выражения "нести свой крест"? Ответ: Выражение связано с евангельским повествованием о Христе, несшем крест, на котором его должны были распять. Это выражение встречается в нескольких местах Евангелия. Вопрос:
Очень интересует происхождение слова "крещение" в русском языке. Крещение - как церковный обряд. Почему оно образовалось от слова "крест"? Ведь крестил еще Иоан Предтеча - еще до распятия Христа, а значит оно не могло быть связано с формой казни, распространенной в Древнем Риме - на кресте. По крайней мере, в армянском языке слова "крест" и "крещение" не однокоренные (не знаю, как в греческом и арамейском языках). Ответ: Слово крест (*krьstъ) первоначально означало 'Христос', позднее стало означать 'распятие', заимствовано, вероятно, через германские языки (krist, christ); крещение первоначально - обращение в христианство, приведение человека к вере во Христа. В греческом языке слова крест и крещение также не однокоренные. Вопрос: Скажите, пожалуйста, какая этимология слова крестьянин? Спасибо. Ответ: Слово крестьянин связано со словом христианин. Вероятно, от лат. christianus. Употребляется в современном значении с конца XIV века.
Кстати, "язычниками" и языковедов называли, об этом есть и у Даля, и у Фасмера.
Зануда, про "нищих духом" и впрямь здорово, сначала скопировала себе в папочку, потом заметила Ваше "не пропустите"...
Если у кого есть ссылка на электронную версию французского этимологического словаря, буду очень благодарна.
До связи!



Арнольд
18.10.2002 17:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: загадки, загадки...
E-mail: arno1251@mail.ru

Дурёхе на 11:59
+++ Надежда Александровна была, и брат Людмилы Владимировны тоже был +++
А если без загадок? Сдаюсь! Кто это? Что за брат, что за дом?

Дурёхе на 08:34
+++ Не родственничек ли часом Ивану Федоровичу будете? +++
Это, верно, все же Крузенштерн (=>Crusoe). Угадал? Но жену его звали Юлиана Шарлотта, не получается. Кто?

Ольге Северской.
+++ язычники вы мои +++
В яблочко! У Фасмера: %ЯЗЫЧНИК ... шутл. языковед%


Клоп
18.10.2002 17:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду (тихо так)

А почему Вы К-Чехова Леонардычем обозвали?


Crusoe
18.10.2002 17:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Всё интересно, но я бы про Ноздрёва, Лошадендуса и загадочные взаимоотношения Николая I с д'Артаньяном посмотрел бы в первую очередь. Особенно манит Лошадендус почему-то.


Буквоедица
18.10.2002 16:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А ведь мы и правда "язычники"!
E-mail: feigel@com2com.ru

Всё про языки да про языки...И ереси предостаточно. Но погаными нас называть нельзя, это обидно.



Буквоедица
18.10.2002 16:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Содержание книги Рассадина.
E-mail: feigel@com2com.ru

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, ГЕНА УЧИТСЯ ЧИТАТЬ.
"Женитьба" заканчивается женитьбой 14
Мятеж в Царстве Стихотворства 25

Почему ворона каркнула? 35
В дело вступает Почтовый Дилижанс 46
Гена в Стране Чудес 57
Как Ванька-Встанька превратился в Шалтая-Болтая 67
Толстый тонкого спросил... 77
Ваша карта бита, господин Чичиков! 83
ЧАСТЬ ВТОРАЯ, ЖИВЫЕ ГЕРОИ
Как красная нить стала белым пятном 94
Счастливцев и Несчастливцев меняют профессию. 104
Всем слугам по серьгам 114
Лошадендус свалендус с мостендус 126
Как Александр Сергеевич помирился
с Александром Андреевичем 134
Чичиков начинает говорить стихами 144
Как быть со <<Что делать?>> 155
Первая жизнь босяка Сатина 167
Вторая жизнь помещика Ноздрева 175
Когда бессильна шпага Сирано 185
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ. ТАМ ЧУДЕСА...
Адам Адамович Вральман недоволен
Денисом Ивановичем Фонвизиным 196
Медный всадник далеко обгоняет всадника без головы 206
Удивительные похождения пустого места 277
Исполнение желаний господина Манилова 226
Как <<Пилигрим>> стал <<Забиякой>> 234
Сказка про поэта, рыцаря и монаха 244
Д'Артаньян против Николая Первого 256
Не надоел ли вам этот профессор?
Послесловие для детей 266
Зачем нужен этот Гена?
Послесловие для взрослых 267

Вот отсканировала страничку. Начало сама напечатала. С моей мышкой легче напечатать, чем выделить область сканирования. :(


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд