pit stopper
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2362)
30.09.2002 15:29 - 30.09.2002 17:07
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

ТП Crusoe
Буквоедице Арнольд
кросспостинг из Фидо Арнольд
А ведь все указанные значения наводки марафета сводятся к единому Атяпа
Дискурс. Буквоедица
ТП Crusoe
ох, дискурсируем... Привет Искандеру и Гаву. ТП
Арнольду Crusoe
марафет наводить... Арнольд
=> Crusoe Арнольд
 
Crusoe
30.09.2002 17:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ТП

Можно придумать фразу, неинформативную вне контекста.
"Где наши мониторы? - вопрошал он."
XIX век - "он" ждет прибытия боевых кораблей.
Конец ХХ века - "он" негодует по поводу срыва поставок компьютерных дисплеев...
Временной контекст, информация, четко сформулированная.
Все же контекст - ключ к расшифровке текста.


Арнольд
30.09.2002 17:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Существует ли в данном примере дискурс? +++
Раз есть коммуникация, значит, есть и дискурс.

+++ Если существует, то один или три (по числу участников)? +++
В _фильме_ он, дискурс, один. From: режиссер Рогожкин. To: зрители. Encoding: упомянутая троица и используемые речевые и внеречевые коммуникативные акты.

+++ Являются ли произносимые героями слова частью дикурса (дискурсов)? +++
А як же ж! Однако -- собственно лингвистический фактор тут на десятом месте. Когда саамка говорит "Нет", это означает "Не знаю". Мешает ли это принять правильное решение?


Арнольд
30.09.2002 16:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: кросспостинг из Фидо
E-mail: arno1251@mail.ru

%%%
Hедавно в одном из московских сyдов слyчился казyс: весьма состоятельный бизнесмен оспаpивал pешение пpедыдyщей инстанции по делy о pазделе имyщества и пpоигpал лишь потомy, что плохо знал pyсский язык.
В бpачном контpакте, котоpый подписали и Евгений, и Елена Жyк (такая фамилия), было дословно сказано, что "в слyчае pастоpжения бpака 85 пpоцентов денежных доходов и имyщества семьи пеpедается в пользy Е. Жyк". Адвокатy Елены даже не понадобилась лингвистическая экспеpтиза, чтобы доказать сyдy: pечь идет о Елене, посколькy в пpотивном слyчае было бы написано "Е. Жyка". Бизнесмен не знал школьного пpавила склонения фамилий и стал нищим в бyквальном смысле из-за одной бyквы. Мне эта истоpия очень нpавится: едва ли не впеpвые в новейшей pоссийской истоpии наглядно доказана не абстpактно-моpальная постыдность, а пpямая экономическая yбыточность безгpамотности.
%%%


Атяпа
30.09.2002 16:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А ведь все указанные значения наводки марафета сводятся к единому

Женская косметика.
Помнится был старинный закон, в котором использование женщинами косметики в предбрачный период приравнивалось к жульничеству и могло служить основанием для развода. Ссылки привести не могу, читал где-то когда-то.
Наведение порядка
Обычно это не просто наведение порядка, а что-то типа покраски травы у военных перед прибытием комиссии. То есть показуха. Опять жульничество.
Таким образом. все значения несут стойкий привкус мелкого жульничества. причём несильно скрываемого.
Меня обманывать не надо...


Буквоедица
30.09.2002 16:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дискурс.
E-mail: feigel@com2com.ru

Попробуем разобраться на примерах. Возьмём такой вырожденный пример:
В фильме "Кукушка" три героя: финн, русский и саамка. Действие происходит в страшной глуши, где саамка живёт по-первобытному, а финна и русского туда забросили превратности войны. Других людей поблизости нет. Герои говорят каждый на своём языке, но ни один из них языка остальных двоих не понимает. Жесты иногда понимают правильно, а иногда - нет. Окружающую действительность все трое понимают адекватно, но каждый в соответствии со своим воспитанием.
Теперь вопросы.
Существует ли в данном примере дискурс?
Если существует, то один или три (по числу участников)?
Являются ли произносимые героями слова частью дикурса (дискурсов)?


Crusoe
30.09.2002 16:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ТП

Контекст, как несформулированная информация. А не способ ли это расшифровки текста? Эзопов язык в контексте времени и места. Фелиции там, Воланды всякие...
Постигай литературу: разных смыслов полон текст. Если дискурс не гламурен, то погрузимся в контекст.


ТП
30.09.2002 15:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ох, дискурсируем... Привет Искандеру и Гаву.

++ Дискурс есть совокупность информации, явно сформулированной (любым способом) в ходе данного сеанса коммуникационного общения, и не сформулированной в этом сеансе, но предполагаемой известной его участникам. ++

Почти... Не совсем... Он - процесс порождения оной информации. То бишь "речь". Со всеми особенностями "данного сеанса". Ну, или сферы, круга и пр.
А "совокупность информации" есть "текст". А несформулированной - "контекст".

Но можно сказать лучше:
++ Как мы, Гавы, сумели понять, дискурс - это специализированный базар +

Вот! :-))))))))

++ или столь же специализированная тусовка ++

Не-а.
Но у нее может быть свой "дискурс". В смысле, принятая манера самовыражения.

Все, удаляюсь.
:-)))


Crusoe
30.09.2002 15:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

Это интересно. При таком значении "марафета", шулер оборачивается адвокатом. Но тогда "арап" повисает в воздухе.


Арнольд
30.09.2002 15:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: марафет наводить...
E-mail: arno1251@mail.ru

... уверить, что не вор, не виноват.

(Словарь жаргона преступников "Блатная музыка". М., НКВД, 1927)


Арнольд
30.09.2002 15:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

(после ознакомления с текстом Куприна)
Да, наверное, так и есть. Мошенник. Греческой национальности. Такую красотку захомутал.

%% Ведь надо сказать, что вкус, цвет и запах таких тонких блюд, как шамбарьер или рейтпейч, мне уже были знакомы с самых ранних детских дней. %%
Я поначалу подумал, что это действительно еда какая-то...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд