ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2350)
29.09.2002 17:39 - 29.09.2002 20:31
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Чьи это стихи? чита
Да здравствует Максизм - Фрайдизм ! Пахан
Дурехе. Гав
Может он не Фрай, а Фрей рогатый ? Пахан
Кто он такой, в натуре? Дурёха
Книппер-Чехов
Экстралингвистический контектс - конечно Дурёха
Если кому мало гламура Книппер-Чехов
Книппер-Чехов
Дискурс - нужное слово Дурёха
 
чита
29.09.2002 20:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чьи это стихи?

Что мне делать с кошками?
Не отходят прочь.
Под самыми окошками
Мяукают всю ночь.

Под подозрением ранняя Ахматова. Может, у кого-нибудь есть, где поискать. Нужно точно издание.


Пахан
29.09.2002 19:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Да здравствует Максизм - Фрайдизм !

Раз он не Ленин.


Гав
29.09.2002 19:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дурехе.


Хм, Дуреха, если Вы объясните нам, Гавам, смысл слова "дискурс"
по-простому, со столь же простым примером (пока мы этого не увидели,
хотя Вы можете полагать, что уже разъяснили - но мы же Гавы, поправку
надо делать на нас), мы, возможно, тоже будем употреблять это слово,
оно будет 201-ым. Мы еще не совсем закостенели, способны эволюционировать
и уважать инако, по сравнению с нашим, мыслие.

Макс Фрай - это некий виртуально-невиртуальный литератор, довольно широко
представленный в Сети. Мы, Гавы, в курсе, конечно, что вождь мирового пролетариата
Владимир Ильич Ленин в разных анкетах в графе о профессии или роде занятий
писал "литератор", но, по всей вероятности, Макс Фрай - все-таки не Ленин.

Гав.


Пахан
29.09.2002 18:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Может он не Фрай, а Фрей рогатый ?



Дурёха
29.09.2002 18:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Кто он такой, в натуре?

Честно говоря, не знаю. Сама только что прочла в статье Гава. Макса Фриша знаю, а Макса Фрая - нет. Но не считаю его на этом основании ни мурой, ни филькиной грамотой.


Книппер-Чехов
29.09.2002 18:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

<Фрай это называет "базар".>
А кто он такой, в натуре? Конкретный авторитет? Где он мазу держит? Чисто по-пацански?


Дурёха
29.09.2002 18:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Экстралингвистический контектс - конечно

Фрай это называет "базар".


Книппер-Чехов
29.09.2002 18:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Если кому мало гламура

Вот еще слово придумал для обозначения фильмов вроде "Собаки на сене": седуктив. В пару к детективу. Ай да Книппер-Чехов, ай да сукин сын! Известный мастер лирического седуктива. Лейтмотив этого седуктива -- то-сё, ля-ля тополя, любовь-морковь и разлюли-малина. Легкий французский седуктив.
Только вот на седуксен смахивает...


Книппер-Чехов
29.09.2002 17:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Так это получается экстралингвистический контекст?


Дурёха
29.09.2002 17:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дискурс - нужное слово

++ Мы, Гавы, не понимаем нескольких слов. А все, чего мы не понимаем,
мы считаем мурой, абракадаброй, китайским языком и филькиной грамотой.

Это сильно. Не понимаю - значит, мура. Вообще же здесь это лейтмотив: если я чего-то не понимаю (не знаю) - это мура (<<непонятные стихи - щебетание>>), а если другой не понимает (не знает) - пусть ему стыдно будет.

Хорошо, поясню на примере.

Например, для форума ГПР дискурс складывается:
- из общей тематики форума,
- правил общего и ГПР-нетикета,
- образа автора высказывания, сложившегося в <<коллективном сознании>> товарищей по форуму,
- причин, побудивших автора высказаться,
- чего автор хотел достигнуть своим высказыванием (дать информацию, поддержать кого-то, уязвить, потешить самолюбие),
- к кому обращено сообщение,
- контекстуального значения конкретного высказывания
- и пр.

Возможно, это можно назвать <<предконтекстом>> - смотря что вы в это понятие вкладываете. Контекст, действительно, понятие узкое, это лишь элемент дискурса. В него не входят ни образ автора, ни причины высказываний, ни правила нетикета и проч. Контекст понятие семантическое, а дискурс - социальное. Иными словами, как я это понимаю, дискурсный анализ (вы его называете <<структурным>>, но этот термин может ввести в заблуждение) выходит далеко за пределы отдельного предложения и даже всего текста. Дискурсный анализ ставить своей задачей понять, как социальный контекст влияет на речь (очень часто именно диалоговую, живую), и, наоборот, как речь влияет на собеседников.

Незнание или непонимание дискурса почти всегда приводит к конфликту.

Признаюсь честно, сама я столкнулась со словом дискурс не так давно, чуть больше года назад. Употреблено оно было очень к месту и поэтому его значение было хорошо понятно. Конечно, всё можно выразить своими словами. Например: ты что, в обстановку не въезжаешь?! кто такой имярек не понимаешь?! совсем тупая?! Соглашусь, что часто употреблять в речи это слово, наверно, не нужно. Но иногда оно очень к месту. И синонимов у него нет.

В отличие от слова узус, которое уж точно, можно выбросить, не глядя.

Заметку щас пойду читать.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд