Арнольд 12.06.2002 11:33 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Обещанного полгода ждут |
E-mail: arno1251@mail.ru
|
Виктор Некрасов. Дом Турбиных.
http://speakrus.narod.ru/articles/domturb.htm
Ах, Фанечка, простите ль Вы меня? Столько волынить... Еще раз огромное спасибо за хлопоты по ксерокопированию и отсылке статьи.
|
Атяпа 12.06.2002 01:18 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Неучи |
E-mail: shpol@mail.ru
|
6 Они говорили ему "скажи: шибболет", а он говорил: "сибболет", и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, заколали у переправы через Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи.
Судьи, 12
|
Неучь 12.06.2002 01:08 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: |
|
Буквоедица - 18:23 10 Июня 2002
>>В какой ситуации нельзя употребить ни одно из слов "КОРОНАЦИЯ","ВОСШЕСТВИЕ НА ПРЕСТОЛ","ВОЦАРЕНИЕ" /вместо "интронизация/?>>
Коронация - только обряд, символизирующий интронизацию.
Восшествие на престол - синоним, но длинно; кр. того, термин "интронизация" шире: он покрывает и "возведение на престол".
Воцарение - привкус вульгарности и ироничности.
Ненужных слов не бывает. Даже 100-%-ные синонимы (встречающиеся крайне редко) нужны для разнообразия речи.
========
Степан - 18:45 10 Июня 2002
>>...привлекать к ответственности за сквернословие надо немедленно начинать, иначе оно захлестнет общество.>>
Вы - поклонник полицейского государства?
Степан - 09:33 11 Июня 2002
>>Неучи: Ваш каламбур насчет приверженцев буквы Ё весьма фривольный, чтобы выносить его на всеобщее внимание.>>
Ну, зачем же так мягко! Обыкновенное хулиганство, следствие невоспитанности
и влияния среды, из которой... (см. Зануда - 11:00 и 17:32 11 Июня). Я и зубы не чищу, и комнату не проветриваю - даже после посещения форума ГПР.
Кстати, имейте в виду, что ввиду сказанного прямое обращение ко мне роняет Вас в глазах местной знати. "Не советую, друг мой: съедят" (с) Стругацкие.
=====================
Монстр66 - 15:33 11 Июня 2002
>>Предложила отъесть супа>>
Если "отъесть", то, вероятно, предлОжила?
ibid.
>>в некоторых словарях уже и дОговор допустимая норма>>
Многие лингвисты считают, что в РЯ существует тенденция к переносу ударения на начало слова. Предлагаете запретить? Хотела синица море поджечь...
==============
Николай - 13:31 11 Июня 2002
>>Это материалистическое, как любит шутить Бунтман, доказательство того, что Зануда и Буквоедица --- не одно лицо :)>>
Не убеждает.
Николай - 18:51 11 Июня 2002
>>/видел статистические исследования/ ...русских текстов и записей для определения преобладающих тенденций в спорных случаях русского языка... сейчас что-нибудь подобное делается, или, как всегда, денег нет?>>
Делается, но г.о. на энтузиазме: денег и впрямь нет :( В результате статистика хилая, репрезентативность сомнительная, надежность результатов аховая...
======================
Зануда - 20:14 11 Июня 2002
>>то, что остаётся, когда всё остальное, - включая то, что такое бензол, - забывается, называется культурой.>>
Автора! И, кстати, объясните, пожалуйста, неучи, что такое шибболет.
|
Зануда 11.06.2002 22:19 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: ++ Правильно : патриаршьи покои, патриаршья воля, патриаршье благословение ++ |
E-mail: tio@postman.ru
|
Оно, может, и правильно (т.е. логично), но _принято_ (адекватный, по-моему. термин) не так: патриаршие покои, патриаршая воля, патриаршее благословение, вариант - патриаршеский, со всеми склонениями.
Кстати, о склонениях. Мы как-то с группой граждан в некий православный праздник очутились у Новодевичьего монастыря - и попали под иераршее (не патриарх, не митрополит, но наверняка выше простого батюшки; в моём словаре никаких вариантов, так что синтезирую сам, по аналогии) благословение. Так я в ответ - будучи, несомненно, наименее православным из присутствующих и уж совсем не верующим, - почему-то поклонился ниже всех.
Из вежливости, небось, - да и иерарх оный наверняка мне добра желал.
:)
|
Буквоедица 11.06.2002 21:16 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Степану. |
E-mail: edelkind@mtu-net.ru
|
Я программист. Когда-то я подрабатывала переводами книг по программированию. Поэтому я представляю себе, какой уровень грамотности требуется от пишущего человека. Это должена быть приличная грамотность, но не абсолютная, потому что всё равно при перепечатывании и наборе будут допущены опечатки, следовательно, всё равно нужен корректор, а корректору всё равно, почему слово написано неправильно: по ошибке автора или по оплошности наборщика. Но если редактору приходится тратить много времени на правку стиля, лексических погрешностей, а также смысловых ошибок, т.е. фактически самому выражать за автора его мысли, то редактор предпочтёт иметь дело с другим автором, который свои мысли может выразить сам. ( А радиожурналисту, работающему в прямом эфире, никакой редактор не поможет.)
Вы всё время смешиваете умение ГОВОРИТЬ и УМЕНИЕ ПИСАТЬ.
В школе, по идее, должны учить и тому, и другому.
На самом деле, мы с Вами обсуждаем задачу оптимизации: чему - при ограниченном времени обучения ! - надо учиться в первую очередь, а - не в первую. И я утверждаю, что для любого человека жизненно важно уметь правильно рассказать, что случилось, чего он хочет, где болит и т.п. Очень многим людям по роду деятельности приходится объяснять и рассказывать что-то другим людям. Для всего этого они должны иметь хороший запас слов, уметь складывать из них правильные фразы, т.е правильно ГОВОРИТЬ. ПИСАТЬ же огромному большинству людей приходится крайне мало, разве что письма родственникам да заявления об отпуске начальству. Поэтому им достаточно уметь писать более-менее грамотно.
А абсолютная грамотность без права пользования справочниками вообще требуется от человека ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ - на выпускном экзамене. Только там за каждую ошибку снижают балл, и это отражается на его дальнейшей судьбе. Вот школьника и натаскивают к экзамену в правописании в ущерб умению пользоваться языком, которое на самом деле ему гораздо нужнее будет в жизни. По-моему, это надо менять.
|
Буквоедица 11.06.2002 20:58 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Фане, ПатриаршИЕ пруды. |
E-mail: edelkind@mtu-net.ru
|
Фаня,
Правильно : патриаршьи покои, патриаршья воля, патриаршье благословение и т.д., но Патриаршие пруды.
"В час жаркого весеннего заката на Патриарших прудах появилось двое граждан."
Это имя собственное, а собственным именам закон не писан!
Прудом, в старые времена называли не только (а м.б. и не столько) водоём, но и запруду, гать, плотину (Даль). Прудить, означало подпирать, запирать воду ручья.
Козье болото, на котором патриарх Иоаким в 1683-1684-м годах устроил пруды, было место болотистое, из него вытекали ручей Черторый, и притоки реки Пресни Бубна и Кабаниха. Для того, чтобы как-то передвигаться по этой местности и осушить площадки для огородов, люди и устраивали пруды (гати, плотины). И этих прудов было много! Отсюда множественное число.
Впрочем, искусственных водоёмов тоже было много. Так Трехпрудный переулок (он же Трёхпрудковский, он же Три прудка) назван по трём прудам, которые там были ещё в начале 19-го века. ( С. Романюк, Из истории московских переулков, справочник Имена московских улиц ).
|
Зануда 11.06.2002 20:50 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Про галушки. |
E-mail: tio@postman.ru
|
Что до творогА, то в популярном орфографическом словаре 1977 года присутствуют оба ударения, хотя логично ударять именно второе О - оно ударяется во всех производных.
Что же до теста, то кто знает (или где написано), какую его часть надобно выполнить, чтобы получить трояк? Может быть, 25%?
:)
|
Зануда 11.06.2002 20:14 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Монстр, |
E-mail: tio@postman.ru
|
а могли бы Вы объяснить логику, по которой из несомненного _восхитИть_ получается отнюдь не _предвосхитИть_, как большинство и говорит (тем более, что есть столь же несомненное _предвосхищАть_), а, напротив, записанное в словаре _превосхИтить_ (может быть, чтобы предвосхитить игру со словом _хит_)? И каковы должны быть усилия, чтобы подавить как бы логичное ударение, дабы восторжествало как бы правильное?
==> Тест, адрес коего сообщил Николай, мне понравился. Я бы не ответил ни на один вопрос, требующий знания терминологии - всю на фиг забыл, хотя в 10-м классе бОльшую часть знал, - а с остальными вполне можно справиться.
(С удовольствием напоминаю Буквоедице, что то, что остаётся, когда всё остальное, - включая то, что такое бензол, - забывается, называется культурой).
|
|