ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1910)
03.06.2002 19:52 - 04.06.2002 13:42
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Филя
Буквоедице. О справочниках и образованности Степан
Обещанное - про "стоерос" Ольга Северская
Олонецкая улица Монстр66
Сергею Колинко. Кукуй, Госпитальный вал.... Буквоедица
Сергей Колинко
Сергей Колинко
Спасите и сохраните Ё! Риф
Николаю. Буквоедица
Николаю. Буквоедица
 
Филя
04.06.2002 13:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

А никто не подскажет - откуда пошло выражение "дуется как мышь на крупу"?


Степан
04.06.2002 13:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице. О справочниках и образованности

Уважаемая Буквоедица, разрешите Вас спросить. Слова Петровского Вы наизусть процитировали или из справочника какого-нибудь взяли? :) И почему Вы так не любите тех, кто много знает наизусть?
Вы правы, что без справочников образованному человеку не обойтись, в этом я с Вами согласен. Но стать специалистом в каком-нибудь деле только с их помощью невозможно. Голова есть голова, а вернее то, что в голове.
Один мой знакомый, разгадывая кроссворд, никогда не заглядывает в энциклопедию. Мучается, вспоминает, размышляет, рассуждает, другими словами, тренирует память и сообразительность. Ему важен сам процесс, а не то, чтобы разгадать кроссворд полностью. Хотя, если такая необходимость возникнет, он при помощи справочников легко заполняет оставшиеся пустые квадратики. Заодно пополняет свои знания, у него хорошая память.
И еще одно наблюдение, как программиста. Чем сложнее программа,чем больше она делает за пользователя, тем быстрее этот пользователь тупеет. Сам вижу, что бухгалтера 10-летней давности могли легко вручную рассчитать среднюю зарплату, пособие по нетрудоспособности, рассчитать налог, а сейчас все это за них делает программа, которую можно считать интеллектуальным справочником. Бухгалтер превращается в оператора, а вся нагрузка ложится на программиста, который знает предмет лучше.
Что касается экзамена по литературе, то разрешать пользоваться орфографическим словарем все же не следует, потому что за сочинение две оценки выставляется, одна из которых по русскому языку.
Единственная причина, из-за которой я "поступлюсь принципами", это то, что преподаватели вовсю правят и разрешают переписывать сочинения претендентам на медали. Тогда уж пусть лучше экзамен со словарем.


Ольга Северская
04.06.2002 12:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Обещанное - про "стоерос"

Не понимаю, - признался обладатель псевдонима <<Крошка Цахес>>: что такое дубина стоеросовая? откуда взялось такое определение?

Заглянем в словарь Даля. Там мы найдем <<стоеросовое дерево>> - дерево, <<растущее стойком>>. Вардан Айрапетян, автор книги <<Русские толкования>>, обнаружил <<стоеросовое дерево>> в 19 веке, в <<Старьевщике>> Ивана Кокорева. <<Понятливость ребенка, - пишет Кокорев, - развивалась разговорами вроде следующих. <<А какое это, Ванюша, дерево?>> - спрашивает дядя Игнат, показывая обломок стула. - <<Да спереди вроде крашеная береза>>, - отвечает ученик. - <<Ан врешь: это дерево стояростовое.>> - <<Какое, дядя?>> - Ваня в недоумении. - <<Глупый! Всякое дерево стояростовое, оттого что стоя растет>>. Есть предположение: стоеросовым - стоя растущим - дерево называли, когда не знали какой именно оно породы: дерево - оно дерево и есть... Но было и слово <<стоерос>> - с ним связана и пословица <<Из стоероса лежни кладут>> - о чем-то, что меняет порядок вещей, и слова Лескова: <<Укрепите то, вокруг чего вы хотите согнуть стоярос в круглый обод>> - здесь речь явно о чем-то, от природы несгибаемом, пряморастущем, что хотят <<уломать>>. Определение <<стоеросовый>> может относиться как к <<большим>> людям, так и к <<маленьким>>. Вот, например, высказывание собирателя сказок Афанасьева: <<Рязанцы - у! Это народ великорослый, столбовой, стоеросовый!>>. У Лескова плут приказный говорит немцу: <<мне ли в вашем присутствии сидеть, у меня ноги русские, дубовые, мне перед вами стоять лучше: мы ведь стоеросовые и к этому с мальства обучены, особенно с иностранными людьми мы всегда должны быть вежливы>>... А при чем тут <<стоеросовая дубина>>? При том, что дурак <<с осину вырос, а ума не вынес>>. Расти вверх не значит двигаться по пути познания, не случайно в словаре Даля рядом со словом <<стОень>> найдем <<болван, олух, дурень>>.


Монстр66
04.06.2002 12:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олонецкая улица

Долгое время жил на этой улице в Москве; как и все, говорил ОлонЕцкая. Но однажды интеллигентный частник, подвозивший до дому объяснил, правильно - ОлОнецкая. У кого есть словарь ударений, проверьте, пожалуйста!


Буквоедица
04.06.2002 11:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сергею Колинко. Кукуй, Госпитальный вал....
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

В книге Б.Акунина "Алтын-толобас" упоминается Кукуй и даже есть версия происхождения названия, но по-моему, это образчик народной этимологии. Кукуй - это был ручей такой, за ним начиналась Новая Немецкая слобода (т.е. была ещё старая?). Якобы жительницы Немецкой слободы приходили полоскать бельё в ручье и показывали друг другу на диких москвитян на другом берегу со словами "Kucke mal!", т.е. "погляди-ка!"
Я тоже привыкла говорить "ГоспитАльный вал". В словаре Ожегова "госпитАльный", хотя "гОспиталь". Как это получилось?

В воскресенье в передаче ГПР говорили о словах "СерпуховскОй", "сЕрпуховский" и "СерпухОвский", но по-моему, не вполне точно. С тем что "сЕрпуховский" - от названия города Серпухов, я согласна. Но московские топонимы произведены от слова "СерпухОвка" (которое происходит от названия Серпухов). Поэтому они все должны иметь ударение на О. А ещё есть фамилия СерпуховскОй. У Л.Толстого в "Холстомере", кажется, князь СерпуховскОй есть. Князья будут СерпуховскИе, княгиня - СерпуховскАя. Эти фамилии, конечно, произведены от названия города, но давно, а следовательно, по старым правилам - на -ОЙ.

А вот ещё вопрос, на который я не знаю ответа: ДербЕневская набережная или ДербенЁвская? Я привыкла всю жизнь слышать и говорить "ДербЕневская", но последнее время по радио слышу "ДербенЁвская". Поэт-песенник такой есть Леонид Дербенёв, но набережная-то не в его честь названа. И как это узнать? Словарям я теперь не очень доверяю, после всего, что услышала в передачах ГПР. Нужно независимое расследование.:)


Сергей Колинко
04.06.2002 08:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: kolinko99@yahoo.com

**Автор: Буквоедица - 19:50 03 Июня 2002
Кукуй - Немецкая слобода? Я не знала, думала это что-то захолустное, немощёное и грязное где-то за Покровкой. А Немецкая-то слобода была одно время фешенебельным районом. И Чаадаев там жил, и Пушкин там родился... Кстати, а где должно быть ударение в названии "Госпитальный вал"? **

AFAIK, "ГоспитАльный вал". По крайней мере, только такое ударение мне приходилось слышать.
Каждый день прохожу мимо бюста Пушкина, а позади - школа, на которой - мемдоска, гласящая "На этом месте стоял дом, где родился Пушкин".


Сергей Колинко
04.06.2002 08:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: kolinko99@yahoo.com

**Автор: Буквоедица - 19:50 03 Июня 2002
Кукуй - Немецкая слобода? Я не знала, думала это что-то захолустное, немощёное и грязное где-то за Покровкой. А Немецкая-то слобода была одно время фешенебельным районом. И Чаадаев там жил, и Пушкин там родился... Кстати, а где должно быть ударение в названии "Госпитальный вал"? **

AFAIK, "ГоспитАльный вал". По крайней


Риф
04.06.2002 06:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Спасите и сохраните Ё!
E-mail: stcreserv@narod.ru

В Вашем анонсе фамилия второй участницы передачи - КоролЕва???
Для свЕдения: букву Ё можно извлечь из архивов клавишей ` ~, под Esc...
С уважением - Риф.


Буквоедица
03.06.2002 19:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Я думаю, так оно и будет: слово "брелок" станет вести себя как "чулок", как будто бы -ОК - это суффикс. Но тогда и "кофе" должно быть среднего рода, и "парашУт" надо писать через У. Нечего строить из себя иностранцев!


Буквоедица
03.06.2002 19:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru



Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд