ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1608)
16.02.2002 17:32 - 16.02.2002 22:42
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Зануде. Буквоедица
+++ латынь хорошо приспособлена для логического построения мысли +++ Зануда
Сергею. Буквоедица
К вопросу о диахронии языка Олег В
К вопросу о государственном билингвизме Олег В
предыдущее -- "К вопросу о структурном билигвизме" Олег В
Г-же Сюрмелотт (или к вопросу о билингвизме) Олег В
Фаньки (не шибко интересные, но всё же)и Зануда
Во! Нашла. Слава Яндексу, великому и могучему. Surmelot
элементарно, Ватсон, дурилка картонная! Олег В
 
Буквоедица
16.02.2002 22:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

А кстати, кто это сказал "да погибнет мир, но восторжествует юстиция"? Почему-то мне это напомнило рассуждение Ивана Карамазова о всеобщем счастье, построенном ценой слезинки ребёнка. Красиво сказано! Но говорящий это прекрасно знает, что он не стоит перед таким выбором. Основывать своё рассуждение на ложной посылке - это софистика. Достижение всё тех же греков! Нет, люди, которые пользовались этим полемическим приёмом, были , наверно, и в пещерные времена. А вот вывели их на чистую воду и дали этому интеллектуальному шулерству название греки!


Зануда
16.02.2002 21:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: +++ латынь хорошо приспособлена для логического построения мысли +++
E-mail: tio@postman.ru


Ага: да погибнет мир, но восторжествует юстиция,- логики, как говаривали в моём грубом детстве, полные штаны. (Но "Известия" очевидный логический вывод из этого распространённого слогана на всякий случай похерили)...

А в сергеевом примере весь юмор именно и был в нанизывании абсолютно непонятных непосвящённым терминов на простейший русскоязычный каркас, - а в результате очень ясно изложенные вполне содержательные утверждения. Почти _распальцовка_ (от "на пальцАх"), нежно любимая нашим общим интеллигентным другом Б.
И всё, конечно, на Вашу мельницу: понятия и даже слова новые, а язык тот же самый, да ещё с ошибками.


Буквоедица
16.02.2002 21:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сергею.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Цитата производит глубокое... Этот Ваш корреспондент упрекает какого-то Кемкина , что он не "граммотный". Каков же Кемкин?!!!
По-моему, язык Вашего "граммотного" знакомого просто убогий. Я имею в виду структуру фраз, а не словарный запас ( о коем трудно судить по такому небольшому отрывку). Ломоносову было бы за такого потомка стыдно: у него-то синтаксическая структура фраз богатая, отражающая хорошо тренированный логический аппарат. А этот Ваш "граммотей" умеет только нанизывать простые предложения на одну ниточку, как бусы у дикаря, а мысли у него коротенькие и простенькие, как детские считалочки. Впрочем, бог с ним...
По-моему, Вы всё время смешиваете принципиально разные вещи: возможности языка и научные знания. Ну, вот сейчас прямо тоже ведь совершаются научные открытия, доказываются теоремы... И всё это излагается в научных журналах на уже существующих языках, просто вводятся, если надо, новые математические, физические, биологические понятия. А структура английского ( русского, японского...) языка от этого не меняется. По-прежнему , как и во времена Ньютона и гораздо раньше, предложение состоит из подлежащего, сказуемого и зависящих от них слов. И новые термины послушно занимают свои места во фразе согласно старой грамматике. И аллели эти Ваши согласуются (в русском языке) в роде, числе и падеже с относящимися к ним словами, как при Ломоносове. Да если бы язык менялся так быстро, как меняется состав словаря, то невозможна была бы никакая преемственность, не только в науке, но и в быту.
Ещё о Ньютоне с Лейбницем. Под впечатлением отрывка из Лосева о древних греках я вдруг поняла, что ученые раньше пользовались латынью не из политкорректности, а потому, что латынь хорошо приспособлена для логического построения мысли. Ведь римское право до сих пор изучают юристы именнно ради логики, реалии-то жизненные давно изменились.


Олег В
16.02.2002 21:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: К вопросу о диахронии языка
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

Дорогой Арнольд, следует ли понимать Ваше выступление от 9:54 16 февраля так, что Вы поддерживаете моё мнение о том, что современные языки всё-таки очень далеко ушли вперёд по сравнению с древнегреческим и латынью просто потому, что область человеческих знаний о структуре мира значительно расширилась за последние несколько тысяч лет?

Можно ли выразиться на этот счёт ясно, без околичностей?


Олег В
16.02.2002 20:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: К вопросу о государственном билингвизме
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

А ещё бывает "координативный государственный билингвизм" (http://gramota.ru/mirrs.html?socnlng02.htm). Чудно!


Олег В
16.02.2002 20:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: предыдущее -- "К вопросу о структурном билигвизме"
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru



Олег В
16.02.2002 20:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Г-же Сюрмелотт (или к вопросу о билингвизме)
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

> Координативный билингвизм -- двуязычие,
> при котором нет доминирующего языка, а
> думают на том языке, на котором говорят

Ах вон оно что...

Ну, тогда я знаю немало координатных билингвистов, многие из них живут в одной из деревень Тамбовской области (где я часто бываю) и в состояние глубокого билингвизма погружаются, когда крепко заложат за воротник: тогда для них что русский, что немецкий - всё едино...

P.S. А за прощение моё -- примите глубоокую благодарность;-|


Зануда
16.02.2002 19:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фаньки (не шибко интересные, но всё же)и
E-mail: tio@postman.ru


1. В рекламе развлекательного центра (Москва, Ленинский пр-т, 146): "Game зона". Существует отдельно от чисто русских игровых автоматов.

2. Ножи в хозмаге: повОрские (комплект, одиночный всё же повАрский); для очиСКи кож.


Surmelot
16.02.2002 17:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Во! Нашла. Слава Яндексу, великому и могучему.


Имелся мною в виду:
%%%Координативный билингвизм -- двуязычие, при котором нет доминирующего языка, а думают на том языке, на котором говорят.%%%
Не имелся мною в виду:
%%%Субординативный билингвизм -- билингвизм, при котором наличествует доминантный язык, язык мышления. %%%
(с) Толковый словарь переводческих терминов
Полагаю, инцынденд исперчен.

P.S. Дурилок и грязные руки - так уж и быть, прощаю. Адью.


Олег В
16.02.2002 17:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: элементарно, Ватсон, дурилка картонная!
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

"элементарно, Ватсон, дурилка картонная!" - это из лексикона "митьков", признанного движения питерских художников. Относится к разряду ласкового обращения с оттенком удивления и поощрения.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд