ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1379)
08.12.2001 19:16 - 09.12.2001 02:31
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Зануде Чудо-Юдо
Оптимист, однако... Атяпа
Вопрос Ольге Северской и Марине Королевой Peter
Прошу прощения Зануда
Клопу и Еноту Зануда
Интеллигентный Венедиктов Racoon
Зануде Клоп
Пропустил про Визбора. Клоп
Мямле Зануда
Мямля
 
Чудо-Юдо
09.12.2001 02:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде

А поезд, длинный смешной чудак,
Рад стараться, твердит вопрос:
"Что же, что же не так, не так?
Что же не удалось...

Это Кукин. А почему Вы решили, что это оттуда? Меня всегда удивляло, что если совпадают строчки, почему-то думают, что откуда-то. "Кто последний? Я - за вами" - Бродский. "Спасибо Вам..." - Цветаева. "Я Вам пишу" - Пушкин. "Тише, Танечка, не плачь" - Барто. "Я хочу быть с тобой" - "Наутилус Помпилиус". Чего не скажешь - одни цитаты. Прям не жизнь, а плагиат какой-то. (Шутка, конечно). Надо у Волгаря спросить - оттуда или нет? Он молчит почему-то.


Атяпа
09.12.2001 00:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Оптимист, однако...
E-mail: shpol@mail.ru



Peter
09.12.2001 00:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопрос Ольге Северской и Марине Королевой
E-mail: libin@ok.ru

Здравствуйте, Ольга и Марина!
Люблю Вашу передачу "Говорим по-русски".
Хочу задать такой вопрос: Что означает выражение "без обиняков"?
Можно ли это слово употребить в ед. ч.?
Из этой же серии - "без экивоков".
Надеюсь завтра - нет, уже сегодня услышать Ваш ответ.
Петр.


Зануда
09.12.2001 00:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Прошу прощения
E-mail: tio@postman.ru


В этом контеКсте и подмена тезиса, и софистика - полемиЧЕСКИЕ ПРИЁМЫ, ...


Зануда
09.12.2001 00:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Клопу и Еноту
E-mail: tio@postman.ru


Добрая ночь, симпатичное зверьё!

В этом контесте и подмена тезиса, и софистика - полемики, регулярно и с удовольствием применяемый нижеупомянутым господином.

Смысл в утверждении ААВ небольшой, но ясный: отринуть критику, обвинив собеседника в неинтеллигентности. Когда он впервые проделал этот фокус по отношению ко мне, жена, слушавшая это по радио, возопила: "А _этот-то_ чтО знает об интеллигентности?!" - и немедленно выключила. И с тех пор никогда его не слушает и мне препятствует - злопамятная.
Но это так - в сторону: не один ААВ склонен к максиме "Интеллигент себя интеллигентом не зовёт", и меня интересовало, от кого сие пошло. Знаю, например, что не от Чехова, но кто-то, кому ААВ доверяет, склонен был так думать.

Про Визбора: Волгарь повесил здесь очень, по-моему, хороший парафраз визборовского "Ты у меня одна" (если это Визбор, в чём я на 100% не уверен...). Вот он (6 декабря, 8.41):

Есть у меня очаг
Есть в очаге огонь.
Пусть что-то в нем не так -
Ты очага не тронь.

Будут струиться дни,
Дождик пойдет и снег.
Вечером не звони,
Не приходи во сне.

Я создала очаг,
Пламя зажгла сама!
Что-то не так, не так...
Можно сойти с ума...

1993.


Racoon
08.12.2001 22:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Интеллигентный Венедиктов
E-mail: sergey_galkin@yahoo.com

Я бы не стал искать большого смысла в сентенциях вконец озверевшего parvenue. Судьба избавила его от жребия российского интеллигента. Похоже, с рождения.


Клоп
08.12.2001 22:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: bug@mail.ru

Подмена тезиса, кажется, относится к софистике и является одним из её приемов. Или я не прав?

P.S. Ура! Форум не глючит! Вот ведь чему радоваться-то уже начал... На покой пора.


Клоп
08.12.2001 22:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пропустил про Визбора.
E-mail: bug@mail.ru

Очень жаль... Наткнулся на ответ Волгаря Арнольду и Зануде, а первоисточников не видать... То, что нашлось в архивах - не про стихи, о которых говорит Волгарь.


Зануда
08.12.2001 19:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мямле
E-mail: tio@postman.ru


Ну, да, может быть. Если не учитывать контекста, в котором _этот_ джентльмен - обладатель хороших манер, больше ничего, ни образования, ни социального статуса, ни ответственности. А хвалить себя за манеры, конечно, странно.

ААВ как раз большой любитель игнорировать контекст и подменять его своим, как правило, совершенно искусственным, - но зато известным ему одному, что очень удобно. Разновидность подмены тезиса.


Мямля
08.12.2001 19:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: ...

+++Если вы хотите слыть джентльменом - никогда не произносите этого слова.+++ (Из правил этикета)
Не отсюда ли взялось суждение об интеллигенте?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд