Конвейер что такое конвейер smipackrus.ru/konvejery-i-transportery.
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1331)
30.11.2001 15:57 - 30.11.2001 18:50
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Ф.В., Консультанту Чудо-Юдо
Ярем сурового оффлайна онлайном легким заменил Арнольд
=> Racoon про неимоверный масштаб сравнения. Зануда
Слава пришла... Фаддей Венедиктович
Чуде Юде Консультант
Умение кратко выражать свои мысли... Чудо-Юдо
Щекну о литературной славе - да хоть бы ее и не было Чудо-Юдо
Вот уж действительно, все относительно:) Щекн
Преподавание иврита Скептик
Стихи Ф.В. Чудо-Юдо
 
Чудо-Юдо
30.11.2001 18:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ф.В., Консультанту

++ Ф.В.
Мой адрес elchison@yahoo.com. Но есть еще общий известный всем адрес у Атяпы на сайте, куда можно было бы поместить для всех, если Атяпа не возражает.

++ Консультанту
Возражаю. The best kept secret - это нечто настолько прекрасное, что открывать его всем никак нельзя - растащат. Обычно употребляется, чтобы привлечь внимание, намекнуть на возможность "причаститься к элите" (можно так сказать?). В Вашем переводе это совсем не передано. Например, Таллин - the best kept secret Северной Европы. Ф.В. - the best kept поэтический secret "эховцев".

++ Фенечка! Я Вам очень советую чат переводчиков ruslantra в groups.yahoo.com, если Вы серьезно. Там множество очень дружелюбных, знающих людей, с которыми можно посоветоваться по поводу чисто практических вопросов: стоит ли вообще и сколько стоит в частности.


Арнольд
30.11.2001 18:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ярем сурового оффлайна онлайном легким заменил
E-mail: arno1251@mail.ru

Фаддей Венедиктович!
Отчего бы Вам, голубчик, не публикнуться у нас же на сайте с архивами?
Пришлите zip с творениями, и я Вас тут же навечно пропишу в Сети.
Если что-то есть уже в Интернете, и я опоздал с предложением -- так Вы ссылочку пожалуйте, мы и почитаем.
А?


Зануда
30.11.2001 18:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Racoon про неимоверный масштаб сравнения.
E-mail: tio@postman.ru


Дык зато и ответственность какая: осилить бы, тут не до шовинизьма....


Фаддей Венедиктович
30.11.2001 18:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Слава пришла...

К г-же Буквоедице

"Вы позволите мне написать Вам e-mail?"

Прекрасная госпожа, отказ в написании письма даме есть невиданный байронизм и, как выразился бы незабвенный присяжный поверенный Ульянов, "онегиновщина". Напишите, пожалуйста.

К гг. Арнольду и Чуду Юду

"Хотя бы по одному стихотворению в день тут на форуме бы публиковали -- это ведь хороший русский язык, в топик..."
"Простите, а можно мне тоже?"

Почтенные господа,

среди произведений вашего покорного слуги встречаются довольно занудные элегии, героические поэмы и прочие произведения церетелиевского масштаба. Позвольте мне прислать их вам лично, если вы не возражаете. Адреса Чуды Юды я, к сожалению, не знаю.


Консультант
30.11.2001 18:21
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чуде Юде
E-mail: сссс

Я , правда, не Сергей, но если не возражаете, то "Наисохранимейшая тайна" :))


Чудо-Юдо
30.11.2001 18:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Умение кратко выражать свои мысли...

Наверное, нужно было сформулировать так: что было бы, если бы Шекспир писал по-китайски? Был бы он Шекспиром или нет?


Чудо-Юдо
30.11.2001 17:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Щекну о литературной славе - да хоть бы ее и не было

++ Объем славы измеряется произведением ее масштабов на время существования...
Хотя бы потому, что ей нет и 200 лет - а сколько Шекспиру++

Не уверена, что фактор времени здесь основной. Русская литература с мировой точки зрения, скорее всего, никогда не сравняется с английской, французской или испанской, и это никак не объективное отражение ее достоинства.

Европейская культура доминирует в современном мире. Думаю, что это связано с экономикой, в первую очередь, с колониальными завоеваниями европейцев (конкретно англичан, французов и испанцев-португальцев) - посмотрите от Африки, до Азии, до Южной и Северной Америки - а где русские? - и, как следствие распространением романских языков. Немецкой и итальянской литературе по близости языков в этом смысле <<потрафило>>. А что с китайской литературой? С индийской? С японской? Не менее древние, чем европейские. И никто про них ничего не знает (только не вспоминайте, пожалуйста, Акутагаву и проч. - это частности. Не будь Куросавы, пережевавшего Акутагаву для массового восприятия, никто бы его в Европе и Америке не знал. То же с китайцами и пр.).

Еще говорят о сложности русского языка для перевода, но если бы русские так же успешно распространились по всему миру и также успешно насаждали свою культуру, то русская литература заняла бы весьма почетное место среди литератур мира (территория СССР тому пример). Но - не грозит. Если раньше, благодаря положению СССР, была еще хоть какая-то надежда, то сегодня русский язык очень быстро теряет свое международное значение. Это особенно видно по международным конференциям с двумя языками - английским и русским. Буквально последние два года, бывшие союзные республики начали сдавать свои доклады для перевода... на английском языке! Не менее корявом, чем когда-то русский, но это уже не суть. От Кавказа до Прибалтики, и даже некоторые страны Центральной Азии начали писать по-английски. И Толстого очень скоро забудут - так же быстро, как и язык. Та же ситуация, не сомневаюсь, с китайской, индийской, японской и т.д. литературами.

Выводы? Да какая, в конце концов, разница. Пусть русская литература остается для нас и для всего мира Уthe best kept secretФ. Сергей, помогите с переводом, а?


Щекн
30.11.2001 17:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вот уж действительно, все относительно:)

1) Буквоедице:
погодите с шовинизмом. Прикиньте число ВСЕМИРНО известных литераторов, работавших хотя бы на английском и французском. Испанском тож.

И _стаж_ их известности.

Объем славы измеряется произведением ее масштабов на время существованияи (точнее - интегралом, но это не принципиально:)...) Вспомнит ли кто Солженицина (и даже Толстого) через 100 лет - вопрос открытый, а Шекспир свой рейтинг УЖЕ подтверждает 5 веков...


Русская литература, увы - пока во втором ряду. Хотя бы потому, что ей нет и 200 лет - а сколько Шекспиру? И тем, кто был после него, но ДО Пушкина (хоть Байрон, не к ночи будь...) Собственно, почему "увы"? За такой срок выйти в "первую десятку" - очень и очень неплохо. Не 60-какое-то место, как в экономике или долголетии:(... Но все же называть себя лидерами нам рановато. Надо еще удержаться в лидерах. Лет 500 :)...

Ну, вроде как в теннисе: есть игроки мирового класса, и победы есть - но пока мы все же тут держава 2-го ряда. Для "шовинизма" же нужен уровень шахмат или хоккея 70-х-80-х... Этого пока не вижу:)...


2)Арнольду:
Лосев, конечно, голова, но то, что мир конечен во времени (по крайней мере в одну сторону - в прошлое) - астрономический факт с вероятностью ~98%, что ограничен в пространстве - с вероятностью ~99,9%. И - самое главное - это давно уже не предмед пред- и пост- рассудков, а предмет экспериментального изучения.

Увы, гуманитарное человечество (философы, теософы и попы всех религий прежде всего) до сих пор не то, что не поняло, но и просто заметило самого большого открытия всех времен: того, что наш мир лет 80 назад стал раз так в миллиард больше в пространстве и в десятки раз дольше во времени.

И что соответственно изменился масштаб человека.

И что в этой проблема истекло время гениальных откровений и спекуляций, а идет время методичных измерений и калькуляций:)...





Скептик
30.11.2001 16:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Преподавание иврита

Преподаватели иврита в Питере тоже неплохо зарабатывают ...


Чудо-Юдо
30.11.2001 15:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Стихи Ф.В.

Простите, а можно мне тоже?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд