ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1034)
08.10.2001 16:09 - 08.10.2001 17:15
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Фане Арнольд
Алексею Памятных Фаня
=> Кстати Зануда
прайс-курант Арнольд
Пардон, опять забыл загрузиться, как следует, имя с фамилией слились. Алексей Памятных
Зануде. Тогда вот Вам еще отрывок из "Дома поэта". АлексейПамятных
Разное-2 кстати
erratum Арнольд
Разное-1 кстати
Так это и называется контаминацией (я прямо как про Карфаген) Арнольд
 
Арнольд
08.10.2001 17:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фане
E-mail: arno1251@mail.ru

Предлагаю новое прочтение:
"Мой кров - убог. И времена - суровы.
Зато забит каталог корневой".


Фаня
08.10.2001 17:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Алексею Памятных

"Дом поэта" и моё любимое:

"Мой кров - убог. И времена - суровы.
Но полки книг возносятся стеной".


Зануда
08.10.2001 16:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Кстати
E-mail: tio@postman.ru


5. Про триллиарды.
Так и говорил: безобразие!!

9. !!! Наверняка художник читал Татьяну Толстую. Даже если нарисовал кроликов..:)

13. +++ В интернетовских новостях в последние пару месяцев появились сокращения ЧМ, ЧЕ, ЧР (чемпионат мира, Европы, России). А что происходит в "бумажной" прессе? +++
Потихонечку происходит то же самое. Хотя ЧМ - уже сто лет частотная модуляция.

14. +++ Холдинг -- колодязь. +++
"Холдинг, лизинг, консалтинг и другие виды эротического массажа" - пародийное объявление 10-летней давности из жёлтой, но остроумной московской газеты (МК - Московский комсомолец).

Спасибо!!!


Арнольд
08.10.2001 16:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: прайс-курант
E-mail: arno1251@mail.ru

Кстати
+++ А от слова "прайслист" веет глубоким жульничеством. Негативная коннотация. +++
Точно. Может, дождемся ещё, когда уважаемые фирмы будут писать: "... можете ознакомиться в нашем прейскуранте".


Алексей Памятных
08.10.2001 16:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пардон, опять забыл загрузиться, как следует, имя с фамилией слились.
E-mail: alosha@astro.univie.ac.at



АлексейПамятных
08.10.2001 16:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде. Тогда вот Вам еще отрывок из "Дома поэта".
E-mail: alosha@astro.univie.ac.at


ДОМ ПОЭТА.

Максимилиан Волошин

Дверь отперта. Переступи порог.
Мой дом раскрыт навстречу всех дорог.
В прохладных кельях, беленных известкой
Вздыхает ветр, живет глухой раскат
Волны, взмывающей на берег плоский,
Полынный дух и жесткий треск цикад.

.............

Войди, мой гость, стряхни житейский прах
И плесень дум у моего порога...
Со дна веков тебя приветит строго
Огромный лик царицы Таиах.
Мой кров - убог. И времена - суровы.
Но полки книг возносятся стеной.
Тут по ночам беседуют со мной
Историки, поэты, богословы.
И здесь их голос, властный, как орган.
Глухую речь и самый тихий шепот
Не заглушит ни южный ураган,
Ни грохот волн, ни Понта мрачный ропот.
Мои ж уста давно замкнуты... Пусть!
Почетней быть твердимым наиэусть
И списываться тайно и украдкой, -
При жизни быть не книгой, а тетрадкой.
И ты, и я - мы все имели честь
"Мир Посетить в минуты роковые"
И стать грустней и зорче, чем мы есть.
Я не изгой, а пасынок России
И в эти дни - немой ее укор.
Я сам набрал пустынный сей затвор
Землею добровольного изгнанья,
Чтоб в годы лжи. падений и разрух
В уединеньи выплавить свой дух
И выстрадать великое познанье.
Пойми простой урок моей земли:
Как Греция и Генуя прошли,

Так минет все - Европа и Россия....

и т.д. уже ниже дал.
Но все равно середина пропущена, длинный стих.
Бродский говорил (не дословно), что хорошие стихи - длинные.


кстати
08.10.2001 16:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Разное-2
E-mail: kstati@yahoo.com

8. "Связь корней (или отсутствие таковой) в словах ЗЛО ЗОЛОТО ЗЛАК" (Варвара Скрипя-Сердце, 16:27 06/X).

В словаре Черных указаны (со ссылкой на словарь Ю. Покорного) индоевропейские прообразы этих корней: "зло" -- от g'huel (тут "u" с дужкой снизу) или g'hul, значение -- "изгибаться, кривиться, изворачиваться, кривить душой", "злак" -- по разным теориям от g'hol, g'hel, g'hl (в последнем -- под "l" кружок) или g'hlo ("o" с чертой сверху), "золото" -- от ghel или того же g'hel.

Слова, позже всплывшие в обсуждении: "зола" -- от g'hel или g'hol (то есть родственно со злаком и золотом), "жало" и "жалеть" -- от другого корня: guel ("u" с дужкой снизу и поднято над строкой, "e" с чертой сверху и с птичкой), корень значит "колоть, жалить". "Железо" -- само по себе: ghel(e)g'h (второе "е" с чертой сверху и с птичкой).

9. "На окнах троллейбуса - полупрозрачные постеры, на которых вместо рекламы - зайцы: белые, серые и (!) чёрные (троллейбус N 62, Москва)" (Зануда, 18:49 07/X).

Либо это кролики, либо художник читал "Кысь" Т. Толстой -- там как раз черные зайцы по деревьям скачут.

10. "А вот кто бы мне объяснил разницу между чатом (говорильня в переводе) и форумом? Только ли та (разница), что топика нет? Или не в топике суть?" (Зануда, 04:55 08/X).

В чате сообщения более короткие, но, главное, они там вскоре исчезают без следа -- если только кто-то не постарается специально. А форум в принципе должен хранить свои архивы (пока не случится что-нибудь форсмажорное, вроде переезда на новое место).

11. <<+++ зачем заменять слово "прейскурант" на "прайслист" +++

От слова "прейскурант" веет глубоким совком. Негативная коннотация>> (Арнольд, 11:59 08/X).

А от слова "прайслист" веет глубоким жульничеством. Негативная коннотация.

12. Ок-о-ём, а не "ока-ём" -- мы же говорим вод-о-ём, а не "воды-ём".

13. В интернетовских новостях в последние пару месяцев появились сокращения ЧМ, ЧЕ, ЧР (чемпионат мира, Европы, России). А что происходит в "бумажной" прессе?

14. Викинг -- витязь. Конунг, кинг -- князь. Пфенниг -- пенязь. Earring (англ.), Oehrring (нем.) -- усерязь (серьга)...

...Gringo -- грязь. Свинг -- связь. Холдинг -- колодязь.


Арнольд
08.10.2001 16:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: erratum
E-mail: arno1251@mail.ru

взаимопрониконовение -- взаимопроникновение


кстати
08.10.2001 16:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Разное-1
E-mail: kstati@yahoo.com

1. <<Что такое незаимствованное слово?>> (Буквоедица, 11:51 05/X).

Слово, либо существовавшее в праязыке (например, слова, имевшиеся в древнерусском = общевосточнославянском, не являются заимствованными для русского), либо построенное позже, но без привлечения заимствованных элементов.

2. "Кажется, я уподобилась Катону Старшему: мой Карфаген -- это ненужные иностранные слова. Как это сказать по-латыни? Я сделаю это своим девизом и начертаю на щите".

Expello barbarismos.

3. "Хайль, вполне достойное приветствие для жителя Райха. Но сейчас вызовет жуткое возмущение, т.ч выродилось в Hi" (delenda est, 13:42 05/X).

"Hi" не от "heil" происходит, а от старого английского "hy". См. http://www.m-w.com

4. "Приаттачить" в некоторых случаях путается с "приотточить" (например, "при(а/о)ттачивать" в произношении не различаются.) Предлагаю вариант "приторочить".

5. Про биллионы и миллиарды: так уж повелось, что в мире в ходу две системы называния больших чисел -- "тысячная": миллион, биллион, триллион, квадрильон, квинтильон... (каждое следующее слово обозначает число, в 1000 раз большее предыдущего) и "миллионная": миллион, миллиард, биллион, биллиард, триллион, триллиард, квадрильон, квадрильярд...

"Тысячная" система принята в США, Канаде (кроме Квебека), Бразилии, Италии, Турции и Греции (с 1974 года -- и в Англии). "Миллионная" -- в остальных странах Европы (во Франции и Квебеке -- с 1948 года).

А мы, как обычно, идем немножко своим путем: в целом система "тысячная", но число 1.000.000.000 названо "миллиард" -- то есть словом из "миллионной" системы.

Подробности тут: http://www.quinion.com/words/articles/numbers.htm http://www3.sympatico.ca/merel.web/famille/marc/billion.txt

6. "Почему в названиях больших чисел за единицу измерения принята ТЫСЯЧА?" (Kuzdra, 15:29 06/X).

Может быть, это пошло от полупозиционных систем счисления (вроде славянской, греческой или еврейской), где по-разному изображались единицы, десятки и сотни (всего нужно 27 "цифр": 1...9, 10...90 и 100...900), а вот тысячи -- теми же, что единицы (с пометкой, что речь идет о тысячах), десятки тысяч -- теми же, что десятки, и т. д.

7. О ложных друзьях переводчика -- вот классический старославянски-древнерусский пример: слово "напрасно". Которое раньше значило "внезапно" -- "придеть на тя напрасно погыбель", "Господь же напрасно приидетъ судити живымъ и мрътвымъ".

Всякое польское (наловлено по случаю из "Крестоносцев" Сенкевича): dzik (этимологическое соответствие -- "дикий") -- кабан, gruby -- толстый, nawet -- даже, newiasta (невеста) -- женщина, prawdziwy (правдивый) -- истинный, prosty (простой) -- прямой, przyklad (приклад) -- пример, rozmowa (как бы "размолвка") -- разговор, uwaz.yc' (уважить) -- заметить, zly (злой) -- плохой. Еще забавный пример, но не оттуда: puszka (как бы "пушка") -- на самом деле "консервная банка".

Сербскохорватские примеры: вредност -- значение, povijest -- история (и как наука тоже), топ -- пушка, схватити -- понимать, слово -- буква, реч -- слово, име -- фамилия.


Арнольд
08.10.2001 16:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Так это и называется контаминацией (я прямо как про Карфаген)
E-mail: arno1251@mail.ru

Господа! Так вроде уже обсуждали. Есть два слова:
1) окаём < окаймлять, кайма, контур, периметр (Даль: Каемка урал.-каз. лихорадка, трясучка (от окоемный, отбойный?)... Окаймить платок, картину. Выкаймить переплет: перекаймить его снова, прокаймить еще раз. Или: окоймить что, обнести, очертить, расписать, обить, обшить каймой)
2) окоём < око (по типу водоём -- то, что вмещает око, у Даля: глазоём -- черта, отделяющая видимую нами часть неба и земли от невидимой)
Оба слова произносятся одинаково (омофоны) и сраслись намертво. Это и есть взаимопрониконовение близких лексических единиц. Глазоем или там каймочка, окоёмок (эскиз) не прижились, а это словечко живо! Бередит умы и по сю пору из-за своей многородности.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд