ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#808)
29.08.2001 10:35 - 29.08.2001 11:31
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

пресса, мент Арнольд
Агрегат Щекн (радуясь за Ментора)
ЗА или НА МТ
2 Sergo Арнольд
быстрые сроки Kuzdra
Арнольду Фаня
Лефортово Арнольд
Олегу В, Арнольду (КПД) Sergo
erratum Арнольд
обо всём Арнольд
 
Арнольд
29.08.2001 11:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: пресса, мент
E-mail: arno1251@mail.ru

2 MT
+++ в выходных данных которых стоит дата 29 августа +++
Пресс-подборщики (пардон, обзорщики) получают сигнальные экземпляры раньше нас, смертных. По согласованию с издателствами. А на газете стоит лукавая дата -- выпуска, новости-то все обычно вчерашние (в лучшем случае ночные).

Щекну
Вот еще одна версия (слабоватая).
Кросспостинг из фидо-конференции RU.SPELLING

От : Dmitri Smirnov 2:5020/2142.15 Mon 27 Aug 01 23:47
Кому: Serg Kalabuhin
Тема: мент
[skipped]
В словаpе "Слова, с котоpыми мы все встpечались" (под общим pуководством
Р.И. Розиной - М.: Азбуковник, 1999) пpиводится ещё одна веpсия:
===
Из уг. <очевидно, исходное усечение "полисмен": "мен" с последующим
добавлением "-т", сp. "кpант">.
===
[skipped]
------ конец цитаты ----------
Здесь уг. - уголовный жаргон

+++ из нескольких узлов/устройств/механизмов с РАЗНЫМИ функциями +++
Вот возьмем тот же топор. Клинок рубит, за топорище держат, клинышек удерживает. Функции разные. Клинок топора имеет лезвие (можно рубить дрова) и обух (можно гвозди забивать). Повторяю вопрос -- это сложный агрегат или нет?




Щекн (радуясь за Ментора)
29.08.2001 11:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Агрегат

Мясорубка - не агрегат!

Даже электрическая: называть всякий механизм/прибор агрегатом - это как всякого врача - доктором - способ подлизаться:).

Агрегат сложен по определению: он сложен:) из нескольких узлов/устройств/механизмов с РАЗНЫМИ функциями.
(Скажем принтер - агрегат, в нем есть пишуший узел, механизм подачи бумаги, устройство индикации, встроенный процессор и т.п. А дверной замок, даже сейфовый - не агрегат. Вот "навороченная" дверь с набором замков разных консрукций, сигнализацией, перегворным устройством и встроеным пулеметом - пожалуй уже агрегат).

Механизм или устройство может быть несложным, а агрегат - лишь более или менее сложным.

Мясорубка - механизм. Электрическая - прибор (электромеханический). А вот кухонный комбайн - типичный агрегат. (А мясорубящий механизм тогда в нем - узел).

Слова "агрегат", "механизм", "устройство", "прибор" - никак не синонимы, не дубляж - хотя ЧАСТИЧНО их значения могут перекрываться.


МТ
29.08.2001 11:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ЗА или НА
E-mail: mgtverskoy@yahoo.com

Стараюсь принять объяснения. Спасибо. Но дело в том, что утром 29 августа я слышал обзор газет, в выходных данных которых стоит дата 29 августа, среда.


Арнольд
29.08.2001 11:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 Sergo
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ КОЭФФИЦИЕНТ, а стало быть ему следует быть безразмерным +++
А коэффициент упругости (плотность среды, умноженная на квадрат скорости света -- плохо помню уже физику) -- он тоже безразмерный?
Ожегов: Относительная величина, определяющая свойство какогон. процесса или устройства.
Но про отсутствие размерности ничего не сказано. Я именно оговорился - *в некотором роде*. На входе -- тепло (в калориях), на выходе -- механическая энергия (в джоулях). Размерность КПД Дж/кал. Пожалуйста, делите сами на 4.2 и получайте безразмерный коэффициент. Я что, против? Считайте, это была риторическая фигура. :)

+++ Реклама - это скорее смазка для двигателя +++
В условиях жёсткой конкуренции скорее бензин.


Kuzdra
29.08.2001 11:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: быстрые сроки
E-mail: vieras@mail.ru

Сегодня в рекламе на "Эхе" опять были упомянуты быстрые сроки строительства, которыми славится одна известная компания...


Фаня
29.08.2001 11:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

Про удалённость Калифорнии я просто не поняла. И вообще по географии у меня в школе была троечка.


Арнольд
29.08.2001 10:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Лефортово
E-mail: arno1251@mail.ru

Вчера по российскому TV народный артист России Владимир Маторин предложил создать для труппы Большого театра мини-сцены в других районах столицы и в качестве примера назвал Лефортово. Причем произнес с ударением на первый слог: "лЕфортово". Как правильно? До сих пор я слышал только "лефОртово".


Sergo
29.08.2001 10:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В, Арнольду (КПД)

Добрый всем день!
Уже проехали, конечно, но все же опять про КПД. Мне кажется, что допущен ряд неточностей. Во-первых - все как-то легко согласились с тем, что КПД не является безразмерной величиной, только уважаемый Арнольд отчасти усомнился (+++Отчего же, в некотором роде является+++). Это, по-моему, немножко совсем неправильно. Не может быть величина безразмерной отчасти, слегка или в некотором роде. А КПД - это, как следует из названия, КОЭФФИЦИЕНТ, а стало быть ему следует быть безразмерным. Это же следует из определения, поскольку КПД - это отношение чего-то произведенного к тому же затраченному (в примере с паровозом, являющимся преобразователем энергии, это отношение полученной полезной механической энергии к затраченной тепловой, выраженной в тех же единицах, иначе выражение теряет смысл).
Другое дело - КПД как характеристика эффективности рекламы, строго говоря, вряд ли применим. Ведь реклама - это только затраты, а прибыль дают продажи, которые реклама призвана стимулировать. Оценка эффективности рекламы весьма приблизительна и неточна, поскольку строится на предположениях и тенденциях. Попутно замечу, что рекламный же слоган "Реклама - двигатель торговли" неверен. Реклама - это скорее смазка для двигателя. А говорить о КПД смазки и вовсе как-то странно


Арнольд
29.08.2001 10:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: erratum
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Именно вытекает! +++ Совершенно не вытекает :)


Арнольд
29.08.2001 10:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: обо всём
E-mail: arno1251@mail.ru

Фане
Я уже раскаялся в своем постинге. Формат наших сообщений не позволяет рассказать этот ужасный анекдот, но желающие могут задать в Яндексе нечто вроде "боцман любимая девушка табачок" и почитать разные варианты.
Близко к Европе -- потому что Калифорния дальше от Европы, чем п/о Юкатан.
+++ бардак +++
Водители называют "бардачком" вещевой ящик на панели управления (иногда отчего-то называемой "торпедо"). Видимо, потому, что порядок там никак не соблюсти.

Зануде
+++ они войну подожгут, она сгорит, и её не будет +++
А я искренне полагал, что "Радио -- малышам" -- это "радиомалышам", есть радиомалыши такие. Ну и мы, простые малыши, тоже можем послушать.

Олегу В
Контаминация -- взаимопроникновение _близких_ единиц.
+++ играть роль + иметь значение = играть значение +++
"Играть" близко к "иметь" (лексически), а "роль" близко к "значение" (семантически).
Убейте, не пойму, как получается, что "обвал" близок к "апокалипсису", а "ядерная война" к "доллару". Хотя путем последовательных трансформаций даже слона в мышь можно превратить...
А вот у меня, Олег, однажды получилась такая невольная контаминация. Вместо "перефразировал" я написал "перИфразировал". Когда меня весьма язвительно ткнули носом в ошибку, я стал думать, как это получилось. И понял, что в момент написания вывел это слово от "перифраза", описательного тропа ("Тот, кто обходит ряды" (С) Стивен Кинг). Очень близко по значению (замена одного другим) и по написанию (всего одна буква). Вот и возник "туннельный эффект".

+++ этоих определения вытекает, что ни <<100>>, ни <<101>> не являются ни буквами, ни цифрами +++
Именно вытекает! Если рассматривать букву в более широком смысле, как элемент алфавита. Или Вы с *уверенностью* не *отличите* сотенную купюру от пятисотенной?
Если существует некое счетное множество уникальных элементов, оно может быть алфавитом для некоторой системы письма или свойства объекта в программировании при условии, что с его и только его помощью можно адекватно описать состояние объекта или составить лексему (объект) языка.
Примеры алфавитов:
{красный, зеленый, синий} (для элемента видеоизображения на экране)
{бирюзовый, пурпурный, желтый, черный} (для печатного оттиска)
{аденин, тимин, гуанин, цитозин} (ДНК)
{1 коп., 5 коп., 10 коп., 50 коп., 1 руб., 2 руб., 5 руб., 10 руб.} -- российские монеты
{a, b, c, ...z, A, B, C, D ... Z, а, б, ... я, А, Б, ..., 0, 1, ... 9, пробел, точка, запятая, дефис... } постинг на этом форуме
и так далее.
Нигде не ставится условием определения элемента алфавита _одной_ буквой или десятичной цифрой. Ведь и графема буквы или цифры тоже имеет свои составные части -- серифы и пр. Декомпозиция нужна только до пределов различимости двух элементов (например, первой буквы Вашего имени, первой буквы имени Olaf или десятичной цифры "0").
То есть для понятия "сто" есть несколько вариантов символьного, внешнего определения.
В системе письма ("детский сад") -- "десять раз по десять"
В системе десятичного счисления -- "100"
В системе шестнадцатеричной -- 64h. Двоичной -- 1100100.
Каждое такое представление есть некий шифр, при помощи которого мы осознаем понятие "сто".
Отсюда (от "шифра", shiffre [фр.]) и приехала в русский язык "цифра". А Вы всякий раз неправомерно сужаете это понятие до "десятичный разряд", "digit". Не будем считать все на пальцах, ладно? :)
+++ Я бы и "цифру" определил как число +++
Наконец-то! (вот как можно выдрать мысль из контекста) :)
+++ буква - всё-таки буква +++
Согласен. Совершенно.

Щекну
+++ оборудование не технологическое +++
В связи, AFAIK, есть линейное оборудование (усилители, мультиплексоры, разветвители) и технологическое (осциллографы, датчики, вольтметры). Иными словами, технологическое -- это то оборудование, при помощи которого обеспечивается нормальная работа основного (линейного) оборудования.
Или так: брусок -- технологическое оборудование, а топор, который этим бруском затачивают -- нет.
К слову, топор (состоит из клинка, топорища и клинышка) -- это сложный агрегат или сложнейший?

2 МТ
Дополню реплику Олега В следующим замечанием.
Обзор прессы на <число> может включать в себя какие-то выпуски и за предыдущее число (числа), если по каким-то причинам они не попали в предыдущий обзор.

Буквоедице
А отчего говорят "спартАковские болельщики"?
+++ Букведица +++
Это по Фрейду очепяточка, сознайтесь... :)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд