ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#579)
12.06.2001 09:33 - 12.06.2001 13:24
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Извините. Дочка за руки хватает. Атяпа
Зануде Атяпа
Про разумную деятельность. Зануда
Зануде Атяпа
Зануде Елена
Зануде Атяпа
Ещё о схоластике. Зануда
Путальник!! Зануда
Рассуждения о методах. Эссе под мигрень. Зануда
Атяпе Елена
 
Атяпа
12.06.2001 13:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Извините. Дочка за руки хватает.
E-mail: shpol@mail.ru

кое-какя,то = кое-какая-то


Атяпа
12.06.2001 13:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: shpol@mail.ru

Вот именно, что кое-какя, то - возможны варианты.
Навскидку - хорошие потребительские товары. Вы должны помнить эпопею со знаками качества. Можно ведь и так. Вы свободны выпускать товары, а мы будем определять - хорошие ли они и потребительские ли они.


Зануда
12.06.2001 13:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Про разумную деятельность.
E-mail: tio@postman.ru

Штука в том, что нам кажется, что свободы слишком много, а нужной - как раз и нет.
Кое-какая деятельность всеми почитается разумной. Скажем, выпуск и продажа хороших потребительских товаров. Что у нас отнюдь не свободно, а требует согласований, сертификаций, лицензирований и т.д.
С другой стороны, в хорошо устроенных обществах свободна и явно неразумная деятельность, скажем, забастовки или саботаж всемирных экономических форумов. Что нам пока рано.
Лозунгам лишняя конкретика вредит - а вот нечто приятно-полезное должно присутствовать...


Атяпа
12.06.2001 12:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: shpol@mail.ru

Лозунг-то хорош, спору нет. Но беда, как и у всех лозунгов - а кто будет определять разумность?


Елена
12.06.2001 12:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: iatsuta@kemsu.ru

Рада Вас слышать. Согласна на все 100%. Лозунг "свободу разумной деятельности" - хорош. Я бы добавила - "Осмысленность во всем". Но проблема в том, что "не имеющий уши - не услышит". Может, "в консерватории что-то нужно подправить" - или поддержать слышащих и способных видеть?
Кстати о КПСС. На первом курсе психфака историю КПСС вел воинствующий сталинист тов. Тележкин, который так ответил на вопрос, что будет при коммунизме с инакомыслящими. "Их при коммунизме вообще не будет, т.к. наука достигнет таких высот, что их будут определять уже в утробе матери и уничтожать..."


Атяпа
12.06.2001 12:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: shpol@mail.ru

Небольшое уточнение - Альтшуллер не книжку написал, а теорию разработал - ТРИЗ - теория решения изобретаительских задач. Имел честь когда-то с этой теорией ознакомиться. Весьма впечатляет. Хотя название (СМСМ) неудачное. Лучше - теория решения нестандартныз задач. Но там не только это. Он ещё занимался теорией воспитания творческой личгности. Последователей у него хватает.


Зануда
12.06.2001 11:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ещё о схоластике.
E-mail: tio@postman.ru

Типовая схоластика - все рассуждения о _мировой закулисе_.

Зато совершенно реальную _мировую затрапезу_ (нищее и воинственное охвостье мировой цивилизации, неспособное к полезной деятельности, но всегда готовое напакостить) не обсуждают. Хотя и постоянно с нею общаются - на всех уровнях.


Зануда
12.06.2001 11:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Путальник!!
E-mail: tio@postman.ru

Псевдоним изобретателя Альтшулера был Альтов, но не Семён, конечно (фу!!), а Генрих. Прошу прощения!!!!


Зануда
12.06.2001 10:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Рассуждения о методах. Эссе под мигрень.
E-mail: tio@postman.ru

Схоластика - это (1) средневековая религиозная философия, которая соединяла теолого-догматических предпосылки с рационалистической методикой и интересом к формально-логическим проблемам; (2) бесплодное умствование; формальное знание, оторванное от жизни.

Сплошной схоластикой был вузовский курс научного социализма. (Наш преп истории КПСС писал диссертацию "О возможности перерастания в современных капстранах" и с удовольствием обсуждал сопутствующие проблемы). Хороший пример нынешней схоластики - рассуждения о том, как _надо_ было реформировать советскую экономику в 1991-92гг.

Напротив, методология - дело полезное: ведь любой учебник математики - методическое пособие для решения каких-то задач. Кому эти задачи - звук пустой, тому, ессно, и вся математика - схоластика. Кто умеет решать разные задачи и обобщать - придумает и методологию (изобретатель Альтшулер, он же фантаст Семён Альтов, когда-то книжку написал, кажется, "Методология изобретательства" - !!). Кто не умеет - свалится в схоластику.

Видимо, большинство стратегическо-методологических центров схоластикой и занимается. По поводу совсем простых вещей. Скажем, патриотизм - очень естественное чувство, присущее всем нормальным людям. Именно поэтому последнее прибежище негодяев - патриотизм: им больше не за что уцепиться. (Вроде уголовного "Не забуду мать родную..."). И воспитывать его особо нечего - но есть на чём поспекулировать. Зато моя попытка предложить простой лозунг "Свободу разумной деятельности" не удалась: отказались и "Известия", и даже "Демвыбор". Видимо, и центр Л.В. Путиной ограничится схоластикой - если платят, почему бы и нет?

Греф тут ни при чём: его центр делал толковые программы, но их же надо принимать и выполнять, а не заниматься бесконечным пересогласовыванием. Программа сама по себе ведь не работает, работает компьютер под её управлением... И законы не работают сами по себе (самое, видимо, идиотское из любимых народом политических выражений): это _мы_ действуем сообразно законам - или вопреки им.

(Воспоминание. Студент из ГДР только что понял двусмысленность русского слова "работать": работает не только человек, но и, например, унитаз. В смысле: функционирует, действует. Этот студент садится на кровать, кровать скрипит, и он удовлетворённо произносит: "Кровать _работает_").


Елена
12.06.2001 09:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе
E-mail: iatsuta@kemsu.ru

И Вам Доброго утра! Спасибо за информацию . Но я не обнаружала в последнее время тех форумчан (Александр Ва, Александр Ин, Сан-Диеган), которые могли бы владеть информацией по образовательным системам и образовательным форумам (нашим и не только). Если у кого-либо из форумчан есть информация - буду рада.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд