ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#470)
17.05.2001 17:54 - 17.05.2001 21:03
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

2All - просветите гуманитария - урюк ТП
Олегу В "Свободу японским женщинам !" Гертруда
Фу-фу-фу, опять нагадили, и на БП, и тут. Зануда
=> Фад. Вен. Зануда
Арнольду Гертруда
Дмитрий Самойлов
Алеру Атяпа
И ты, Сара, тоже права... Фаддей Венедиктович
Всем пока, пошёл! Др.Пр.
Атяпе (про задачку) ALER
 
ТП
17.05.2001 21:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2All - просветите гуманитария - урюк
E-mail: tatiana@echo.msk.ru

К задачке ув. Фаддея Венедиктовича:
а у меня по банальной логике нематематика получается, что рост (имеется в виду процент РОСТА, да?) на четверть обусловлен увеличением объема и на три четверти - продажной цены.
А в чем я неправа?
:-))


Гертруда
17.05.2001 20:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В "Свободу японским женщинам !"

...%не побоюсь сказать, что помимо чистоты и пунктуальности мне понравились там именно пользователи метро - они до прихода поезда выстраиваются (не касаясь друг друга) вдоль таких полосок, нарисованных на перроне перпендикулярно краю платформы, а когда поезд подходит, то каждая полоска оказывается точно напротив двери поезда метро. И вот, очередь для входа в N-ую дверь уже готова и ждёт, пока все желающие спокойно выйдут из вагона. А после все без толкотни заходят%.
Что касается полосок, то если не ошибаюсь, нечто похожее было в Ленинградском метро. Там рельсы и перрон разделены стеной со множеством арок. Когда подходит состав-двери вагонов точно совпадают с этими арками, а сам состав не виден. Люди так же выстраивались перед этими арками в очередь. Но не помню-была ли такая система на всех станциях или только на некоторых.
Что же касается отсутствия толчеи, то боюсь, японские женщины этот факт будут оспаривать. Как раз на днях, в каких-то СМИ, появлялась информация об их жалобах на то, что японские мужчины, пользуясь страшной давкой в вагонах метро, позволяют себе распускать руки. Даже установленный, довольно высокий, штраф за приставание в переполненном вагоне - не охлаждает пыл темпераментных японцев. По выходным дням - на станциях курсируют специальные женские вагоны, куда мужчинам вход воспрещен, дабы оградить несчастных от наглых приставаний их подвыпивших соотечественников. Но японки теперь требуют, чтобы подобные составы курсировали не только по выходным и праздничным дням, но и в будни. Вот такая история. Тут уж действительно :
%Без учёта национальных особенностей часто не понять ни разницы в языках двух народов, ни разницы в их экономиках%.






Зануда
17.05.2001 20:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фу-фу-фу, опять нагадили, и на БП, и тут.
E-mail: tio@postman.ru



Зануда
17.05.2001 20:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Фад. Вен.
E-mail: tio@postman.ru

Т.е. в статистике базарной торговли урюком считается, что единственный объективный показатель - количество проданного (и это правильно!), - и он свят. А все успехи (или неудачи) торговли списываются на ценовую политику.
Пожалуй, оно и правильно, хотя статистика как таковая, разумеется, ни при чём.

Ясно и то, что попытка считать вес урюков (или время роста денег) количественным фактором, а цену (или процент) - качественным - сущая бессмыслица. Это что, из диамата для брокеров? Ну-ну...

При том, что линеаризация "приварка" (а*время + в*процент) ещё бессмысленнее: ведь он определяется произведением время*процент. Фу...


Гертруда
17.05.2001 19:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

%К стилю Тургенева, впрочем, у меня тоже немало претензий, равно как и к стилю Толстого%...
А как Вы относитесь к Даниилу Хармсу? Вот его "ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО" :
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель.
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты г...о!
Писатель стоит несколько минут потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.
Художник: Я художник.
Рабочий: А по-моему, ты г...о!
Художник тут же побледнел как полотно, и как тростинка закачался. И неожиданно скончался. Его выносят.
Композитор: Я композитор.
ВАНЯ РУБЛЕВ:А по-моему, ты .....!
Композитор, тяжело дыша, так и осел.Его неожиданно выносят.
ХИМИК: Я химик.
ФИЗИК: А по-моему, ты .....!
Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.

Мне все же кажется, что мнение каждого- вещь сугубо субъективная. Кого-то "доставали повторы" в некогда популярном шлягере "На тебе сошелся клином белый свет"(строчка повторялась подряд n-ое кол-во раз), а кто-то получал от данного повтора удовольствие. И если говорить не о вкусе или отсутствии оного, а о "медицинском факте" - то помимо автора придется заносить в "черный список" и армию его почитателей. Именно поэтому, "конкретные названия рассказов и цитат" - помочь не могут, а ссылка на более талантливого автора - в некоторых кругах-может вызвать дискуссию по принципу "сам дурак". Всегда, кто-то будет читать и перечитывать Пушкина, а кто-то зачитываться Эдуардом Тополем и Даниэл Стилл. Поклонники Драйзера называли его великим писателем, а противники кричали, что он простой репортер. Т. ч. дело все же во вкусах, о которых мудро предпочитают не спорить.


Дмитрий Самойлов
17.05.2001 19:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Логистика урюк-маркетинга
Я, признаюсь, совершенно не понял последних рассуждений. Мне кажется, как и в случае с Якубовичем, тут не хватает важного начального условия: все сколько урюков привозил Сидор на маркет. Если 10 и 12 кг, то надо признать, что он оба раза в проигрыше: цена мала. Ее надо повышать, пока в конце дня не будет оставаться 1 урюк (его надо либо съесть самому, либо подарить дэвишка). Это вам любой Котлер скажет.
А если он оба раза привозил, скажем, килограммов по 20, то рост прибыли обусловлен каким-то внешним фактором. Возможно, он заказал рекламу по телевизору ("Не тормози -- урюкни!", "Съел урюк -- и порядок", "Я, ты и урюк", "Разве только кофе? А урюк?"), или проданные накануне плоды настолько всех поразили своими вкусовыми качествами, что вчерашние покупатели "подсели на урюк" и теперь готовы платить любые деньги, лишь бы повторить это наслаждение... Тогда опять-таки надо повышать цену. Из маркетологии известно: кто сел на урюк, тот пойдет на все...


Атяпа
17.05.2001 19:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Алеру
E-mail: shpol@mail.ru

Не усложнение, а привычка экономить. Минимальный расход топлива или максимаотный пролёт при заданом количестве. Плюс очень простые расчёты. Симметрия - это хорошо, но простота решения и минимальность - это (СМСМ ) лучше.


Фаддей Венедиктович
17.05.2001 18:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: И ты, Сара, тоже права...

"Автор: Зануда - 10:46 17 Мая 2001
(1+20%)*(1+50%)-1 = 20% из-за роста физического объёма продаж + 50% из-за роста цены + 10% из-за нелинейного эффекта (сиречь совместного действия факторов)."

"Автор: Арнольд - 11:09 17 Мая 2001
20% от сугубого выхлопа получилось за счет продаж, 50% от цены. Одно да другое дает 70%. Далее разбрасываем профит пропорционально вкладу каждого фактора. Из 80%, таким образом, 80%*20/70 = 22.9% получилось за счет объема, а 80%*50/70 = 57.1% за счет цены."

Уважаемые господа, вы, конечно, оба правы математически, но вы будуте, возможно, удивлены, узнав, что статистически задача решается иначе. Кажется, даже в такой строгой науке как физика, власть чистой математики могут несколько укоротить, с тем чтобы результат "имел физический смысл". Так же поступают и в практической статистике: в реальной жизни, представьте, Сидор привез на рынок ведро своих абрикосов, рассортировал их на лучшие-худшие, продавал каждую кучку по разной цене, да еще и внутрикучечный урюк мог продаваться по-разному, как сторгуется Сидор с покупателем (дэвушкам скидка). Поэтому реально озаботившись статистикой своих продаж, Сидор способен установить только, что вчера он привез на рынок ведро абрикосов, а сегодня полтора ведра, и подсчитать выручку за два дня. Ценовую свою политику он внятно выразить числом не в состоянии. Как не в состоянии этого сделать и серьезные статистики, так как на реальном рынке все слишком пестро. Поэтому в статистике считается, что финальный результат меняется пропорционально количественному фактору, а все остальное принадлежит качественному. В нашем случае _статистическое_ решение задачи таково: 20% за счет веса, 60% за счет цены. Удивительно, что и четких критериев понятия "количественный фактор" (в нашем случае вес) и "качественный фактор" (цена) не существует Ч статистически считается, что количественный фактор Ч это то, что "легче измерить непосредственно, сосчитав". Вам может показаться, что это слишком субъективно, но задумайтесь об аналогичной задаче: при расчете банковских процентов за несколько лет течение времени признается совершенно линейным (количественный фактор), а весь приварок объясняется наслоением качественного фактора. Это имеет больше смысла, чем если бы, решая задачу "по-арнольдовско-занудовски", мы выделили бы годы в самостоятельный фактор и сказали бы, что имеет место "совместное действие времени и банковского наращивания капитала" Ч пропорционально разделенное или оставленное в остатке.


Др.Пр.
17.05.2001 18:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всем пока, пошёл!



ALER
17.05.2001 17:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе (про задачку)
E-mail: alermail@mtu-net.ru

Зачем так усложнять возврат? Все и так получается: рандеву с первым на 270(-90), топливо пополам (по 1/4 у каждого), рандеву с другим заправщиком на 315(-45) - обоим доливается по 1/4, все три возвращаются на базу. Остаток топлива 0, полетное время - минимально необходимое. Как это согласуется по времени, я написал ниже, даже есть бо-о-ольшой запас.
Справа и слева (в начале и в конце) - все симметрично: точка +-45 - один дозаправщик отдает по 1/4 бака двум другим самолетам и возвращается на базу; точка +-90 - другой дозаправщик отдает 1/4 бомбардировщику. Еще симметрия: участки 0...+-45 пролетают три самолета, участки +-45...+-90 - два самолета.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд