ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#413)
08.05.2001 17:48 - 08.05.2001 21:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Арнольд, и день-то совпал! Самаритянин
Дмитрий Самойлов
Фаддею Венедиктовичу Гертруда
Сергею Колинко. Буквоедица
Дмитрий Самойлов
Даниле Гертруда
Ответы коварному Промису Фаддей Венедиктович
А может это " Пять земель" ? Третий слог
Комплименты. Зануда
гостевая Арнольд
 
Самаритянин
08.05.2001 21:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд, и день-то совпал!
E-mail: samaritan@euro.ru

< Арнольд - 11:29 >
Теперь вопрос: я родился в 4 утра, а Вы?


Дмитрий Самойлов
08.05.2001 21:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

О чем вы, право, Фаддей Венедиктович! Деэгалитаризация и так уже зашла слишком далеко. Судите сами: зайдешь в дипломатическую ресторацию: "...Ванька, тля, поперся с бодуна на прием к этим... черномазым... из Ганы, в общем. Ну, где посол ихний... Короче, прикинь, он туда раз... А там это... Ну, вощем... А этот ему -- фигак! Ржачка... Ну давай, за твое!"
Сравните это с рабочей столовой: "...Иван, простите за резкость, но та деталь, которую вы вытачивали утром, нехороша. Это грубая поделка ремесленника. А ведь вы так тонко чувствуете гармонию! Мне кажется, все дело в том, что ваш духовный и физический настрой не позволяет вам, как бы это выразиться... внутренне слиться со станком, почувствовать его характер. Конечно же, манкировать светскими обязанностями недопустимо, но поверьте мне, вы никогда не станете настоящим мастером, если будете ночь напролет читать стихи сотрудницам ОТК и приходить на работу усталым..."


Гертруда
08.05.2001 21:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фаддею Венедиктовичу

"Я полагаю, что удовлетворительный уровень грамотности и культуры речи "для всех" просто социально недостижим". Был когда-то анекдот на тему "недостижимости"- Всех конфет не перепробуешь, всей одежды не скупишь, всех книг не перечитаешь, всех женщин не перелюбишь ......, НО к этому надо стремиться!
"Путь сохранения языка, на мой взгляд - в придании ему элитарного статуса в отдельных областях". А не приведет ли это к появлению еще одного "старославянского языка", понимание коего ограничено узким кругом церковников и специалистов. Т.е основная масса будет пользоваться "неэлитарным языком", то бишь не очень грамотным. Сможет ли под таким натиском "неграмотных масс" выстоять "элитарный язык"? Или ему придется уйти в область "для служебного пользования"? Но язык умирает если им активно не пользоваться. И если искусство для искусства -существовать вполне может, то язык для языка, видимо нет.


Буквоедица
08.05.2001 21:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сергею Колинко.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Солженицын по образованию математик, не знаю, правда, где он учился. Благодаря этому он попал в шарашку. Когда он жил в Рязани, то преподавал математику в школе или техникуме.
Не помню точно, где именно родился Окуджава, но раннее детство провёл в Москве, а потом жил где-то в Сибири. Образование тоже высшее. Работал преподавателем русской литературы, литконсультантом. Большую часть жизни прожил в Москве. Его дом на Арбате всем известен.
А что, они кажутся Вам необразованными людьми?


Дмитрий Самойлов
08.05.2001 20:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Если ты поймал кого-то
Вечером во ржи,
Надо именно его-то
Попросить: "Не ржи!

Тот, кто по чужому следу
Шел за пятью пять,
Пораженье от победы
Должен отличать!"


Гертруда
08.05.2001 20:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Даниле

"А "эпидемия ящура в Англии? Англичане поголовно болеют ящуром!". Если не ошибаюсь, этой теме была посвящена одна из передач "Говорим по русски". Думаю, все дело в том, что слово "ЭПИЗООТИЯ" мало известно широкой публике и, обычно, требует дополнительных разъяснений. Отсюда и всем понятная "эпидемия". Конечно, грамотнее сказать:"В аэропорту высокий гость был подвергнут дезинфекции в связи с эпизоотией ящура в Великобритании", но всем ли будет понятно, что это за "бяка" такая. Хотя, по-моему, в последнее время гораздо чаще стали употреблять именно "эпизоотия ящура", а не "эпидемия", что безусловно радует.
Что касается "КАРАВАНОВ", то ничего страшного, на мой взгляд, не произошло-фраза звучит вполне по русски.


Фаддей Венедиктович
08.05.2001 19:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ответы коварному Промису

Ну вот, сэр Промис, теперь можно несколько подробнее о поставленных Вами проблемах повышенной степени глобальности.

<<Заимствование - элитарность грамотного и чистого - очень интересно - поподробнее, пожалуйста.>>

Я полагаю, что удовлетворительный уровень грамотности и культуры речи "для всех" просто социально недостижим. Чрезмерно большое число образованных людей не в состоянии "принять" экономика, и существуют достаточно интересные теории, связывающие рост образованности народа с брожением умов, из какового проистекают разнообразные эгалите-фратерните и всяческий революсьон, от чего, известно, убыток один. Кроме того, множественность языковых сред Ч если отвлечься от социальных проблем и размышлять только о языковых Ч вероятно, полезна, как полезно мировое многоязычие. Поэтому я лично не очень расстраиваюсь, когда пишущая братия периодически кассандрит: "Ах! Что деется?! Московские школьники не знают отчества Салтыкова-Щедрина"! А они, по-моему, должны интересоваться им не в большей степени, чем теорией полифонических наложений. Путь сохранения языка, на мой взгляд - в придании ему элитарного статуса в отдельных областях. Точно так, как в одном городе уживаются рабочая столовая и заведение элитарного ресторатора, так могут уживаться и разные изотопы русского языка. Такая публика как профессура, судейские, дипломаты, журналисты, обязаны быть не скряжистыми на красивую речь. Поэтому, возможно, в выращивающих будущую элиту учебных заведениях и следует ввести курс риторики или подобный ему. Возможно, это выглядит весьма наивно, но, кажется, и противоположная воспитанию элиты идея "всеобщей образованности" порождает не меньше и социальных, и языковых колдобин.

О заимствованиях. Объективно говоря, заимствования неизбежны из-за информационной диффузии в современном мире. Противодействие ей приводит к информационной консервации страны, каковая, очевидно, вредна, поскольку мир был и остается конкурентным, и отгораживание от него тем или иным способом вызывает множество неприятностей. Думаю, что язык достаточно живуч, чтобы сохранять неповрежденным ядро и сбрасывать новояз вместе с уходом поколения его носителей. В конце концов, так ли плохо, что в русском столько татарских заимствований?

<<Простите, не вижу проблем с "-то", "-либо", "-нибудь" - объясните, пожалуйста. - Мне кажется, тут не все так просто ... - Зануде "Если кто-то кое-где у нас порой ...">>

По-прежнему не понимаю, что Вас так задело. Многократное наслоение неконкретного - "кто-то кое-где порой"? Так это проблема, возможно, неудачной строки, а не языка. Ч

Если кто-то звал кого-то
Сквозь густую рожь
И кого-то обнял кто-то,
Что с него возьмешь!

И какая вам забота,
Если у межи
Целовался с кем-то кто-то
Вечером во ржи!..

На самом деле, конечно, в свете грозящих им опасностей большая забота: http://leonet.al.ru/Anekdot/Anekdotst101-110.htm

Valeas.


Третий слог
08.05.2001 19:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А может это " Пять земель" ?

Как пять континентов, семь федральных округов, за три моря ( хождение)...
etc :))


Зануда
08.05.2001 19:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Комплименты.
E-mail: tio@postman.ru

Вот мы с вами тута обсуждаем всякие-разные сложностЯ и нюансЫ родного наречия, а в тележурнале "Семь дней" (это, кстати, экс-часть достославного холдинга "Медиа-Мост", ныне погибающего в неравной борьбе с самим собой за свободу слова) - на завтра анонсирован фильм "ПяТь земли". Простенько и со вкусом.
То есть там либо не знают слова "Пядь", либо думают, что оно так вот и пишется - через Т.

Как бы то ни было, товарищи, с годовщиной вас! Великой Победы.


Арнольд
08.05.2001 17:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: гостевая
E-mail: arno1251@mail.ru

Атяпе.
Да _моего_ там ничего нет! Весь контент делают уважаемые форумляне, а я на http://speakrus.narod.ru его только препарирую для поисковых машин. Бог с нем, с гестбуком. По мне, конструктивная критика лучше, а ее можно и по e-mail получить.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд