ФОРУМЫ НА "ЭХЕ МОСКВЫ"

Говорим по-русски

Архив форума (#44)
17.12.1999 13:26 - 18.12.1999 00:50
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Олег В  N 6
Олег В  N 8
Арнольд  дополнение
Арнольд  Авизо из СИЗО? Зело борзо!
Китти  зо и зо и зо
Дмитрий Самойлов  
Дмитрий Самойлов  
Китти  от того, что кончается на "о"
Арнольд  поправка
Арнольд  Исследование на тему пуза и железа
 
Олег В
Суббота, 18 декабря 1999 года, 00:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: N 6

(6) Вот что я ещё хочу обсудить. Одинарное или двойное «н» в суффиксах прилагательных и причастий (орфограммы №39, №53, №54, №60). В школьном учебнике они почему-то даются в урезанном виде.

Берегут детей, изверги?
Один из моих горячо любимых учителей говорил: «никогда не читайте книги, которые называются «Введение в …» или и «Кратких курс …», всегда предпочитайте полное изложение» и это подтверждалось снова и снова в течение всей моей жизни.

В Справочнике для школьника (изд-во «Слово», 1994) и в Грамматике русского языка («Издат-школа», 1997) даются различные наборы исключений к пунктам этих правил. Так, по последнему слова «кованый» и «жёваный» являются исключениями (с. 79), а по первому — нет (с. 272). Что же касается «названого (брата)», то в этом случае ситуация обратная: первый источник признает его исключением, а второй — нет.

Если хоть один участник семинара дочитал до этого места, обязательно дайте мне знать: я разовью тему, поскольку пока что она изложена ещё недостаточно подробно.

Ещё одно затруднение. Ну как же можно представить себе, что если «крашеный платок» (1н) был окрашен вчера, то это уже «крашенный вчера платок» (2н), как не способом завалить на вступительных экзаменах? Кто это придумал? Однако именно так и сказано в учебниках. Неужели настоящих трудностей мало было? Не пора ли это пересмотреть? Вот — актуальнейшая тема для всенародного референдума. Следует провести этот референдум как можно скорее. А поскольку средств у академической науки мало: и на зарплату не хватает, то придется совместить его с какими-нибудь выборами. К сожалению, на выборы 19 декабря мы уже не успеем. Стало быть, следует готовиться к июньским выборам президента.


 
Олег В
Суббота, 18 декабря 1999 года, 00:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: N 8

(7) Кстати, дорогой Арнольд, я закачал обе ссылки на обсуждение континуум-гипотезы (Ваше сообщ. от 9 декабря 1999 года, 14:25), я честно пытался прочитать эти тексты, благо тема мне очень интересна, но не осилил их. Видимо господа уважаемые авторы этих статей – слишком уважаемые авторы. В своё время у нас был такой же преподаватель по марксистской философии на курсах для соискателей. Вероятно, я здесь с континуум-гипотезой не совсем прав – просто аллергия, заработанная в те годы, дает теперь отторжение материала. Вот какой контраст по сравнению с великолепным материалом о теореме Ферма (Ваша ссылка от 8 декабря 1999 года, 11:03).

Кроме того, нельзя не признать, что ведь тема теоремы Ферма (в отличие от тем по логике, в частности по конитуум-гипотезе) всегда была мне глубоко безразлична, а вот материал Ваш я прочитал запоем, «на раз».

Люблю такие сравнения, они всегда напоминают о разнице в движении духа творца и движении руки графомана, грубо говоря.


 
Арнольд
Пятница, 17 декабря 1999 года, 15:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: дополнение

Китти
Ожегов-Шведова дает такое толкование -
ИЗО, предлог с род. п. То же, что «из», употр. перед нек-рыми сочетаниями согласных, напр. изо всех, изо рта, изо льна, изо льда, изо дня в день.

У нас в институте вместо "Математический анализ" тоже говорили "матАн", однако это не слово на русском языке, а частичка слэнга. Как и "изО" в смысле рисование.


 
Арнольд
Пятница, 17 декабря 1999 года, 15:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Авизо из СИЗО? Зело борзо!
E-mail: arno@kaluga.net
URL: http://www.km.ru/base/ojegov/index.asp?mainpage=main%2Easp

Уважаемые дамы и господа! Обращаю ваше внимание на то, что искал я только существительные нарицательные! "ИЗО", будучи предлогом, равно как наречие "борзо" не годится!
Полный список всех словоформ (после подчистки явных ошибок и приведения к единой форме:
АВИЗО БЕЗО БОРЗО ВЗО ВОЗО ВЯЗО ГОРАЗО ГУЗО ЖЕЛЕЗО ИЗО КУРГУЗО ЛЕЗО ЛЁЗО НАБОРЗО ОЗО ПЕРЕЗО ПОЛУЖЕЛЕЗО ПУЗО РАЗО СИЗО ТЁЗО ЧЕРЕВЕЗО

Китти - спасибо за ариозо.
Дм. Самойлов - СИЗО есть у Ожегова-Шведовой с пометкой "разг."
Поиск на Кирилле и Мефодии (см. URL выше) неожиданно дал еще МАФИОЗО.

Касательно чеченских и не только авизо:

У Ожегова-Шведовой:
АВИЗО, нескл., ср. (спец.). Банковское или иное официальное извещение о выполнении какой-н. расчётной операции, направленное одним контрагентом другому. Дебитовое, кредитовое а.

У Даля (II издание)
АВИЗО м. несклон. военное судно малого размера, для рассылки, подачи вестей, наблюдения впереди флота и пр.

В Вебстере (from Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) есть и одно и другое толкование:
Aviso \A*vi"so\, n. [Sp.]
1. Information; advice.
2. An advice boat, or dispatch boat.

Подобрать итальянский аналог (http://www.tranexp.com:2000/) мне не удалось.
Бухгалтера, к слову, обычно говорят так:
"Наташа, ты авизОвочки по дочерним подготовила?"


 
Китти
Пятница, 17 декабря 1999 года, 14:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: зо и зо и зо

Дмитрию Самойлову:
Изо это и существительное = изобразительное искусство (или ещё что-нибудь изобразительное)


 
Дмитрий Самойлов
Пятница, 17 декабря 1999 года, 14:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Арнольду.

Наконец-то возобновились масштабные исследования! А то мы впали в мелкотемье. Скажите пожалуйста, что Вам помешало обследовать всего Даля? Зачем ограничение на длину слова? (Чем Вам не нравятся слова из трех букв?). Пополните список наречием "борзо" (оно есть у Даля), предлогом "изо" (всех окон) и довольно сомнительным словом "сизо".


 
Дмитрий Самойлов
Пятница, 17 декабря 1999 года, 14:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Арнольду.

Наконец-то возобновились масштабные исследования! А то мы впали в мелкотемье. Скажите пожалуйста, что Вам помешало обследовать всего Даля? Зачем ограничение на длину слова? (Чем Вам не нравятся слова из трех букв?). Пополните список наречием "борзо" (оно есть у Даля), предлогом "изо" (всех окон) и довольно сомнительным словом "сизо".


 
Китти
Пятница, 17 декабря 1999 года, 14:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: от того, что кончается на "о"

Арнольду:
"авизо - малый военный корабль". Вот оно как! А у нас теперь чеченские авизо. Ещё немного и дойдём до побережья Парагвая.
Успенский в своей книжке тоже отвечает на загадку Робинзона (в его легенде, правда, за решение загадки академия, якобы назначила какую-то премию) такими словами:
авизо (в банковском смысле), изо, ариозо и ещё что-то ещё менее русское.
Счастливого плавания!


 
Арнольд
Пятница, 17 декабря 1999 года, 13:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: поправка

В предыдущем сообщении читать "лёзо" и "тёзо" (Дм. Самойлову персональный пардон за букву "ё")


 
Арнольд
Пятница, 17 декабря 1999 года, 13:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Исследование на тему пуза и железа
E-mail: arno@kaluga.net

Помнится, был детский анекдот про Робинзона Крузо, которому пираты в обмен на свободу предложили найти третье слово в русском языке (кроме "пузо" и "железо"), которое заканчивается на "зо". Прелесть анекдота была в том, что разгадки он не имел и оставлял слушателя в состоянии задумчивости.

Так вот, один из моих корреспондентов то ли в шутку, то ли всерьез спросил, какие слова у Даля заканчиваются на "зо". Я тут же приступил к делу.

Результат исследования:
Словарь содержит всего 2265490 слов (считая предлоги)
Исследовано 1845522 слова (более 3 букв в слове)
Найдено 84 словоформы (c учетом регистра), заканчивающихся на "зо",
в основном приставки и наречия. Существительных всего девять:

авизо - малый военный корабль
гузо - гузка (напр. куры)
железо - металл
лезо - лезвие, острие
лсзо - то же, что и лезо
полужелезо - недокованная крица
пузо - брюхо
тсзо - рыбное брюшко
черевезо - брюшко меха

Так что остается пожалеть, что у Робинзона не было компьютера под рукой :)


 
Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд